Jump to content

Recommended Posts

Posted

Ну никто, в принципе, не мешает слушать моно через моно систему, а стерео через стерео. Тем более, что моно винил - история отдельная от винила стерео. 

История как собрались, примерно году в 1955, представители крупных производителей винила на совещание по внедрению стерео- винила известна. Выступили технари и доложили, что два канала втискиваются в ту же канавку ( чтоб совместимо с моно было) неизбежно с ущербом для качества, на что менеджмент и маркетинг ответствовали по сути следующее - да и хрен с ним! Зато будет стерео! 

Даже поговорка есть "там,  у них" - "RIAA & 12ax7 - kills music since 1953!" :smile-57:

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну никто, в принципе, не мешает слушать моно через моно систему, а стерео через стерео. Тем более, что моно винил - история отдельная от винила стерео. 

История как собрались, примерно году в 1955, представители крупных производителей винила на совещание по внедрению стерео- винила известна. Выступили технари и доложили, что два канала втискиваются в ту же канавку ( чтоб совместимо с моно было) неизбежно с ущербом для качества, на что менеджмент и маркетинг ответствовали по сути следующее - да и хрен с ним! Зато будет стерео! 

Сколько же лет внедрялся этот "хрен с ними", если даже у битлов в начале 60х ещё дохрена было моно записей, кстати довольно хреновых по качеству......:smile-03:

Posted

Смотря где. "У них, там" некоторое время чуть ли не каждую пластинку выпускали в 2 вариантах - моно и стерео. На стерео было предупреждение - "на моно установке НЕ проигрывать!!!" В основном после 1960 года стерео и по риаа, кроме моно переизданий с ранних матриц, где на новом конверте писали риаа, тогда как запись физически была по AES и т.п.

У нас, что интересно, проигрыватель Юбилейный - стерео был выпущен в районе 1960 года и чудо магнитофон Яуза 10 стерео тоже, тогда как стереопластинки чуть ли не до 1970 года были единичны, первая вроде бы 61 или 62 год, у меня самая старая наша стерео - доМелодиевская "с огоньком" 1964 год. 

https://www.discogs.com/release/11537461-С-Рахманинов-Ф-Пуленк-Л-Брук-М-Тайманов-2-я-Сюита-Для-2-х-

  • Like (+1) 1
Posted

  Я бы не сказал, что моно записи битлов и роллингов хреновые по качеству. А "убийцами музыки" в разные времена объявляли всякие носители. У меня были пластинки, к примеру, у которых на конверте в уголке напечатан стилизованный под компакт-кассету череп с костями с надписью "компакт-кассета - убийца музыки". :smile-59: В том же 55-м, времени "совещания", технические возможности были одни, а к 70-му, когда заявили квадро, они стали совсем другими. И стерео можно было писать-воспроизводить без ощутимых проблем. Не считая врождённых самого формата, конечно. 

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Смотря где. "У них, там" некоторое время чуть ли не каждую пластинку выпускали в 2 вариантах - моно и стерео. На стерео было предупреждение - "на моно установке НЕ проигрывать!!!" В основном после 1960 года стерео и по риаа, кроме моно переизданий с ранних матриц, где на новом конверте писали риаа, тогда как запись физически была по AES и т.п.

У меня коллекционные винилы (соответственно качество минт!)

-- 2LP THE BEATLES 1962-1966 ("Country Flag" Serie   
-- 2LP THE BEATLES 1967-1970 ("Country Flag" Serie   
-- LP THE BEATLES Abbey Road ("Country Flag" Serie 
-- LP THE BEATLES Let It Be ("Country Flag" Series 

и моно треки звучат на них довольно погано.....:smile-61:

Posted

То RSD. То то и оно, что стерео запись 2х каналов в 1 канавку принципиально штука нехорошая... Намного хуже, чем на 2 дорожки на ленту! 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

То то и оно, что стерео запись 2х каналов в 1 канавку принципиально штука нехорошая... Намного хуже, чем на 2 дорожки на ленту! 

Возможно. Поэтому оригиналы звучат на порядок лучше...

-- LP JOHN LENNON - Plastic ono band Lp/ ORIGINAL JAPAN / NMINT          
-- LP THE BEATLES _ SGT. Peppers Lonely Hearts Club Band Lp/ ORIGINAL JAPAN / MINT 
-- LP THE BEATLES _ HELP ! '69 LP/ ORIGINAL JAPAN,  NMINT
-- LP THE BEATLES _ REVOLVER LP/ ORIGINAL JAPAN /  NMINT               
-- LP The Beatles ‎– Rubber Soul (US 1971) / MINT 

Posted

   Принципиально оно , может, и так. Но откуда тогда было взяться массовому стерео, если из подходящих носителей был только винил? Или вы полагаете, что стерео - это вообще зло? 

Posted
2 минуты назад, RSD сказал:

   Принципиально оно , может, и так. Но откуда тогда было взяться массовому стерео, если из подходящих носителей был только винил? Или вы полагаете, что стерео - это вообще зло? 

Не знаю, к кому вопрос, но я лично я считаю - стер:smile-59:ео, это благо.

Posted

  

11 минут назад, Xрюн222 сказал:

То то и оно, что стерео запись 2х каналов в 1 канавку принципиально штука нехорошая...

  Извините, забыл цитату вставить, сплю уже на ходу. 

Posted

Вообще - нет. Например, на ленте, как уже ранее говорил. Но лента это точно не массовая история. Но тоже ведь выпускались и ленты, в связи с чем была история про магнитофоны - "полу стерео", стерео на воспроизведение и моно на запись, скажем, приснопамятный Грюндиг ТК-54.

Posted

И, что особенно ценно, для любителей рассказов об убиении души музыки злобными обратными связями - насколько я понимаю, нет в природе ни одной стереопластинки, нарезанной без ЭМОС! Прям аж через отдельный ящичек - усилитель сигнала обратной связи с рекордера! 

  • Like (+1) 1
Posted
46 минут назад, Xрюн222 сказал:

Смотря где. "У них, там" некоторое время чуть ли не каждую пластинку выпускали в 2 вариантах - моно и стерео. На стерео было предупреждение - "на моно установке НЕ проигрывать!!!" В основном после 1960 года стерео и по риаа, кроме моно переизданий с ранних матриц, где на новом конверте писали риаа, тогда как запись физически была по AES и т.п.

У нас, что интересно, проигрыватель Юбилейный - стерео был выпущен в районе 1960 года и чудо магнитофон Яуза 10 стерео тоже, тогда как стереопластинки чуть ли не до 1970 года были единичны, первая вроде бы 61 или 62 год, у меня самая старая наша стерео - доМелодиевская "с огоньком" 1964 год. 

https://www.discogs.com/release/11537461-С-Рахманинов-Ф-Пуленк-Л-Брук-М-Тайманов-2-я-Сюита-Для-2-х-

Даже пораньше, в 1957 году, мы тогда совершенно не отставали от них.

http://www.rw6ase.narod.ru/index1/gram_zapis/ef_lamp/jubileyniy_st.html

http://www.rw6ase.narod.ru/index1/mag_ml/mg_lamp/jauza10.html

Posted

Моно очень хорошо, но очень дорого. Настоящий моно Ортофон (Фонофильм) с иголкой даймонд 0,25, тяжёлый тонарм, транс Йорген Шу, монокорректор, моноусилитель, колонка, как у А.М.Лихницкого, не меньше, т.к. бас воспроизводит один низкочастотник, а не два. Всё это получалось реализовывать в нулевых и десятых годах лишь частично, по понятным причинам.

Начитавшись предварительно, конечно:

http://aml.spb.ru/articles/stereo_or_mono.htm

Posted

"Пространственное впечатление, прежде всего проработка планов в глубину, при моновоспроизведении более реалистичное":shock:

Какой кошмар! А как же плоский мир?! 

  • Like (+1) 1
Posted

Небольшой офф про АМЛа. Отец АМЛа был во время войны главным конструктором "Владимирского граммзавода", эвакуированного в г. Молотов ( завод номер 260), так что уж ящик для радиолы там точно могли сделать "для своих" и с пониманием вопроса! Хотя понятно, что совсем не граммофоны завод делал, и не за них ему Сталинскую премию дали в 1943 году. 

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

... об убиении души музыки злобными обратными связями - насколько я понимаю, нет в природе ни одной стереопластинки, нарезанной без ЭМОС! Прям аж через отдельный ящичек - усилитель сигнала обратной связи с рекордера! 

Могу ошибаться, но , думается, что это и из той же серии, что и киллометры низкокачественных проводов до ЭРЩ и влияние последнего метра сетевого кабеля. Тут важно не загубить то, что дошло и осталось :) Да и ООСы бывают разные, подозреваю, что дело в её реализации. 

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1
Posted

Весёлый Вы человек, Сергей, рад, что мои посты забавят  :smile-03: Не утверждаю, так, мысли вслух, а там, глядишь, знающие товарищи "накидают" аргументов, там и пойму, как был неправ.

  • Thanks (+1) 1
Posted
2 часа назад, RSD сказал:

Раньше пластинки писали в моно. Многие (и я в т.ч.) замечают, что они часто записаны более выразительно, звучат живее и энергичнее, чем стерео. Это связано с разными факторами о которых писано-переписано и копий сломано немало. Так вот, слушать эти моно записи, наверное, имеет смысл через моно систему. А слушать стерео записи через моно систему потому, что "так лучше"... Ну может кому то и лучше, особенно если основная фонотека в моно. Мне - нет. Для меня пространственные характеристики записи имеют большое значение.  

Все замечают, они записаны на простейшем ламповом оборудовании, по кратчайшему пути, начиная от микрофонных усилителей, консолей, компрессоров, усилителей рекордеров на всю ширину ленты ламповых же магнитофонов, а иногда и без них, прямо на лаковый диск и с широкой канавкой. 

1 час назад, Ollleg сказал:

Сколько же лет внедрялся этот "хрен с ними", если даже у битлов в начале 60х ещё дохрена было моно записей, кстати довольно хреновых по качеству......:smile-03:

Шикарные были настоящие, первые монозаписи.

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Смотря где. "У них, там" некоторое время чуть ли не каждую пластинку выпускали в 2 вариантах - моно и стерео.

На стерео было предупреждение - "на моно установке НЕ проигрывать!!!" В основном после 1960 года стерео и по риаа, кроме моно переизданий с ранних матриц, где на новом конверте писали риаа, тогда как запись физически была по AES и т.п.

Большинство, наверное, по 70-е и дальше, в моно для бедных, в стерео для тех, кто побогаче, большинство-то слушало на точно таких же Молодёжных и Концертных, только ихнего происхождения.

Насчёт "предупреждения" и прочего, включая тёмную историю с коррекциями тут поподробнее, от английского варианта не отличается:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кривая_RIAA#Особенности_долгоиграющей_звукозаписи

58 минут назад, Xрюн222 сказал:

И, что особенно ценно, для любителей рассказов об убиении души музыки злобными обратными связями - насколько я понимаю, нет в природе ни одной стереопластинки, нарезанной без ЭМОС! Прям аж через отдельный ящичек - усилитель сигнала обратной связи с рекордера! 

В стерео может и нет, хотя.... а в моно да, так и коррекция была не только активной.

Posted

Канавка стерео записи, имеющая вертикальную составляющую модуляции, просто напросто разрушается моно звукоснимателем, не имеющим вертикальной подвижности подвижной системы. Потому и не проигрывать. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Небольшой офф про АМЛа. Отец АМЛа был во время войны главным конструктором "Владимирского граммзавода", эвакуированного в г. Молотов ( завод номер 260), так что уж ящик для радиолы там точно могли сделать "для своих" и с пониманием вопроса! Хотя понятно, что совсем не граммофоны завод делал, и не за них ему Сталинскую премию дали в 1943 году. 

У меня в свидетельстве о рождении город Молотов написан, ни о каком прозводстве патефонов и т.п. простой люд тут ничего не слышал! В старших класса в центре жил, рядом был "часовой завод", почти все соседи на нём работали, часов никаких никогда не видели...

32 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Канавка стерео записи, имеющая вертикальную составляющую модуляции, просто напросто разрушается моно звукоснимателем, не имеющим вертикальной подвижности подвижной системы. Потому и не проигрывать. 

Конечно, Никита Сергеевич, со старым моно звукоснимателем проблемы могут быть, ссылку дал для общего ознакомления, не вам конкретно, к слову получилось. И предупреждали, что записано в стандарте РИАА, это конец 50-х, начало 60-х.

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

У меня в свидетельстве о рождении город Молотов написан, ни о каком прозводстве патефонов и т.п. простой люд тут ничего не слышал!

А патефоны из Молотова были. И даже не одна модель

 

"

Предприятие было создано на базе эвакуированного в Пермь Владимирского патефонного завода. В марте 1942 г. была выпущена первая продукция для фронта. С 1946 г — патефонный завод, с 1966 — «Пермский велосипедный завод», с 1977 — «Пермский машиностроительный завод им. Октябрьской революции»[1]

В среедине 1960-х гг. предприятие производило механические взрыватели к боеприпасам и минам, в 2000 — также различные электромеханические и неконтактным взрыватели, системы контактных датчиков и предохранительно-исполнительных механизмов.[2]

 

октябрь 1956 г. Пермскому патефонному заводу (позднее Пермский велосипедный завод, ОАО «Велта») передано с Горьковского завода производство велосипедов, выпущены первые 6688 машин. Завод стал называться велосипедным.[3]

После конверсии стал выпускать велосипеды — знаменитые дорожный велосипед «Урал», складной подростковый «Кама», «Парма», «Велта-спорт», «Велта-турист», «Велта-комфорт». На основе Велта-спорт производились велотренажёры.

В 1990 было образовано совместное предприятие «Пермь-авто» (Велта) — промышленная ассоциация «Автокам», и, в свою очередь «Автокам» — FSV International Ltd. С 1990 по 1993 год было произведено до нескольких тысяч автомобилей «Велта Автокам»-2160, 2163, 3101. Главной особенностью автомобилей «Велта Автокам» является стеклопластиковый кузов.

"

 

molotof.jpg

molotof2.jpg

molotof3.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
10 часов назад, Xрюн222 сказал:

Но лента это точно не массовая история.

   Так вот о чём и речь. Массовый носитель реально был только один - пластинка.

9 часов назад, S.Laptev сказал:

Моно очень хорошо, но очень дорого.

  Это сейчас, когда вся эта труха почти или уже антиквариат с сильным налётом элитарности. А раньше было ровно наоборот - стерео очень дорого и очень хорошо. :smile-59:

9 часов назад, Xрюн222 сказал:

"Пространственное впечатление, прежде всего проработка планов в глубину, при моновоспроизведении более реалистичное":shock:

Какой кошмар! А как же плоский мир?! 

   Статья, безусловно, познавательная. Но фарш назад не провернуть, поэтому мону - моново, а стереву- стерево. :smile-59:

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
8 часов назад, sova сказал:

А патефоны из Молотова были.

Александр, спасибо, выпускали, вспомнил, я их даже видел и у сломанного ручку крутил, гостя у бабушки, но детство не при Сталине прошло, а всё же позже.

"В средине 1960-х гг. предприятие производило механические взрыватели к боеприпасам и минам", ну кто знал, молчал, по понятным соображениям.

Уралы были и  меня и у жены, а Кама у детей. Пластмассовая жуткая машина была  у родственника близкого, а от завода мало что осталось, "Шоколад" торговый центр, куча каких-то контор и конторок, были там, когда с родствеником этим прощались в кафе на территории, только на пенсию вышел... двушку на Владимирском и Викторию 001 внукам оставил и всё...

Часовой завод - Электроприборным назывался официально, соседи - молодые пары лет на десять старше меня, никаких патефонов у них не было, Темпы и Рекорды телики, радиолы всякие уже, да Фиалки магнитолы.

Тема разрослась, однако...

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Тема разрослась, однако...

 Тема про слух. Про ностальгические воспоминания можно открыть отдельно. :smile-59:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Про межкаскадный и фонокабель для данного фоно корректора 6AU6+ECC88 . Изначальный комплект, который стоял - собран из жилок распотрошённого японского кабеля Acrolink 7N. И разъёмов Cardas. Вот такой комплект Из такого кабеля   Там стоят довольно толстые провода, которые разбирались на жилки.    Кабель покупался в Японии через е-вау... за 120-150 долларов за погонный метр + почтовые расходы.. Это монокристаллическая медь , чистотой 7 девяток. Технология - по методу профессора Охо.... Очень дорогая в производстве - сейчас по этому методу весь выпуск прекратился. Современная Китайская монокристаллическая медь выпускается по методу зонной плавки(точно также как чистят полупроводники для транзисторов и микросхем) - и массово доступная т -6 девяток. 7 и 8 девяток идут только на производство современных микросхем - так как очень дороги в производстве....  И Долгое время кабель Акролинк  (более 10 лет) оставался Фаворитом для  распайки сигнальных цепей, для внутренних проводов акустики и собственно, по изначальному назначению - как акустический кабель. Также для проигрывателя МИКРО СЕЙКА - он используется в качестве сетевого провода. Но время идёт - прогресс не стоит на месте. И нашёлся провод, который в разы дешевле, а играет лучше. И он не чистый металл - а сплав из меди .... И сплав магнитится!!! Почему дешёвый - потому как очень массовый - кабель HDMI 4K. Когда сделали мониторы 4К 160 Гц - оказалось , что существующие видео кабели не могут передать цифровой видеопоток на расстояние более 1 метра -  сигнал затухал и мониторы не показывали или шли сбои изображения ... Соответственно мониторы никто не покупал.... Поэтому несколько лет искали технологию и нашли. Причём кабель должен быть дёшев - никто не будет МАССОВО покупать видеокабель дороже самого монитора . Собственно вот он на разрез. И межблочный кабель из такого провода Причина изготовления нового межблока банальна - мне не хватало длины для предыдущего кабеля - он подсоединялся в натяг и то если корректор выдвинуть и перекосить в сторону усилителя. Но сделанный межблок из HDMI  тоже короткий, так как делался для  USB-флэш плеера. Но попробовать его хватило - чтобы понять, что с ним фоно корректор СУЩЕСТВЕННО играет ЛУЧШЕ!!! - проявились более низкие частоты и лучше прорисованы ВЧ и сигнал на том же положении регулятора  громкости - звучит громче. И фактура лучше прорисована. Сам провод у меня есть... вот разъёмов нет. И решил заняться вандализмом - был у меня фирменный межблочный кабель CARDAS REFERENCE - это прошлая линейка и уже снята с производства - дорогой и не очень удачный. К тому же самое неприятное - у него фирменный логотип от времени стёрся и никто его его уже за вменяемые деньги не купит.   Но разъёмы тут стоят супер качественные. Вот и раздербанил на разъёмы этот кабель...... Провод от кабеля HDMI - поставил со старым фонокабелем и реально залип ..... Звук пошёл сильно лучше... Ну и сразу возникла мысль заменить и фоно кабель. Фонокабель - у меня сразу в тонарм вставляется. 5-пиновый разъём. Дно винилового проигрывателя Микро Сейка DD-8. Штатно в этот разъём ставится кабель длиной 20 см для вывода на RCA разъёы на задней стенке . Но кабель и разъёмы -по качеству не очень, лучше ставить фонокабель сразу в разъём тонарма.   Вот такие штатные разъёмы на задней стенке проигрывателя. Фоно кабель CARDAS GOLDEN CROSS Так как редкий и востребованный кабель. И играет очень хорошо - но мой самодеоьный из Акролинка играл лучше. А у меня был ещё один фонокабель СигмаКкустик. Это был первый кабель, который я купил для тонарма. Якобы чистый серебряный - но не серебряный , а посебрённая медь. И собран с ошибками - сигнал идёт по центральной жиле, а земляной провод по экранной обмотке  - в итоге звук был довольно посредственный.     Но разъёмы на удивление качественные - правда качественный 5 пиновый разъём загнали в некрасивый медный уголок - который к тому же не вставал как надо в мой проигрыватель. Поэтому и его раздербанил. Отдельные фото забыл сделать. Вот так установлены В проигрыватель Для 5 пинового разъёма напечатал вот такой пластиковый кожух Вот он из дна торчит Поставил три нанокристаллических сердечника тора  - но частоты прочистили .... радио стало ловится ОЧЕНЬ ЧИСТО. Не смотря на двойное экранирование. Пришлось ставить ферритовые клипсы. И тогда радиопомехи подавились. Поставил 3 штуки. Одну в конец кабеля к наносердечникам И две в начало кабеля   От звука я в восторгах. Сравнивал и настраивался с помощью оцифровок на флэш-плеере и алогичных записях на пластинках. Оцифровки фирменные- сделанные производителем пластинок  - в продаже шел комплект Пластинка и СД диск с одной той же записью. Так вот долго не мог приблизится к качеству оцифровки. Но новые кабеля и , наверное, фоно корректор прогрелся - позволило получить с винилового проигрывателя качество записи лучше - объём больше, звук живее, микро тембры лучше прорисованы. А например есть советские пластинки - например из детства записи Валентины Толкуновой, потом долго искал на СД такую оцифровку. Так вот оцифровка на СД - сделано плохо - пережата и перечищена.... в итоге слушать не хочется. А заигранную пластинку - купил такую..... Хочется слушать и слушать. На оцифровке всё плоско и звук пластиковый. А на советский пластинки - объём и живой звук...... Короче последнее прослушивание -залип часов на 9..... пока уши совсем не сели...   
    • В продаже обмоточный провод ПЭТВ-2: 0,2 мм - 1900 руб./кг 0,236 мм - 1900 руб./кг 0,25 мм - 1800 рб./кг Остальные по 1600 руб./кг 0,315 мм 0,355 мм 0,38 мм 0,4 мм 0,45 мм 0,53 мм 0,71 мм 0,75 мм 0,8 мм 0,85 мм 0,95 мм 1,12 мм 1,18 мм 1,25 мм Отмотка на вес!!!
    • Вскользь пролистал на телефоне - интересная статья. Подробнее на большом экране почитаем, а то зрение уже не то! (Смешно получилось).
    • Всё не то, чем кажется...  почти(С) фильма THE_SECRET_WORLD_OF_PROBES_OCt09.pdf
    • Продам 6п36с. Новые в з.у в ящиках.  От 10шт по 140р От 100шт по 120р От 200шт по 100р В наличии много.  Отправка.   
    • Так сложилось, что некоторое время пребываю в состоянии "безлошадного", т.е. когда старого проигрывателя винила уже нет, а нового еще нет. Чтобы уж совсем не лишать себя возможности слушать любимую музыку, временно перехватился проигрывателем C.E.C. ST-930: двухэтажное шасси, выносной БП, пассик, тонарм Jelco с масляным демпфированием. Из наличия подобрал к нему картридж high MC Boboli signature от итальянской BlueNote. Когда запускал проигрыватель, от собственной лени все настройки выполнил, как абсолютное большинство пользователей винила, по шаблонам. Прижим и антискейтинг паспортные, 1,2гр. Звук вроде бы и есть, но вот как-то особо не радует, привык совсем к другому. В выходные выдалось свободное окошко, переборол притяжение дивана, собрал приборную стойку и настроил проигрыватель как положено. Все измерения проводил на выходе фонокорректора, тестовые треки с пластинки Analogue Productions The Ultimate Analogue Test LP. Сперва оценил качество картриджа и, соответственно, целесообразность дальнейшей с ним возни. Прямоугольный сигнал с пластинки Ортофон: Понятно, что сам формат не способен выдать прямоугольный прямоугольник, но что можно оценить: - каналы совпадают по форме и фазе, скважность практически с соответствует исходному 3:7; - разбаланс каналов в системе картридж+корректор 1,2дБ; - фронт нарастания и спада сигнала симметричен, выбросы (звон) отсутствуют; - полки горизонтальны, на НЧ все в порядке. Второй тест, трек В4: вертикальная модуляция, противофазный сигнал 1кГц. В координатах X-Y осциллограф должен показать прямую линию с наклоном 135гр:   По факту имеем именно прямую, а не эллипс, наклон которой правда несколько больше 135гр. Причин тому может быть несколько: разбаланс катушек картриджа и усиления корректора, VTA и азимут. Азимут измерил фозгометром, что просто, удобно и быстро. Да, прибор показал приличный разбег по каналам, учтем.  В общем, картридж представляется весьма даже не плох, можно переходить к тонким настройкам. Порядок настройки VTA-азимут-трекинг(антискейтинг), потом проверка прижима и еще один контрольный пробег по кругу.  VTA настраивается по треку А9:  "тестовый сигнал IEC для измерения интермодуляционных искажений (IMD); 60 Гц и 4 кГц, соотношение 4:1". Искажометром измеряем искажения в нулевой точке, затем перемещаем тонарм вверх-вниз, чтобы понять где искажения меньше и в какую сторону надо дальше двигаться. После находим минимум IMD, это будет точка правильного VTA. Другой вариант, для настройки VTA можно использовать пластинку Ортофон, дорожки с парами тонов от 20кГц/19кГц и до 8кГц/7кГц. Включив полосовой фильтр 1кГц можно измерить разностный тон при смене высоты тонарма и его, тона, минимум будет соответствовать правильному значению VTA. Азимут. После настройки VTA показания разделения каналов на фозгометре практически сблизились, но из чувства перфекционизЬма подкрутил шелл до полного их совпадения:   Настройка антискейтинга. Трек В1: 315 Гц, свип 0 дБ - +12 дБ, горизонтальная модуляция. Здесь править ничего не пришлось, ограничение обоих каналов наступает одновременно и на максимальной амплитуде: Уточнил прижимную силу, она немного съехала вниз, и перепроверил все по кругу.  Итоговый меандр, естественно, не изменился, а Лиссажу повернулась практически на нужные 135гр. Раздвоение линии в центре (плоский эллипс) - это фазовый разбег по каналам. Он был исходно, просто из-за яркости линии на экране его не видно, который можно оценить в пару градусов (если правильно помню, порог заметности разности фаз для стерео панорамы составляет 5гр., поэтому на это дело можно махнуть рукой):   Резонансы тонарма проверил визуально с пластинки Ортофон, вышло 12Гц и 10Гц. Теперь можно послушать. "Поехали" (с):   На музыкальной фонограмме на слух немного, на граммульку, подкорректировал высоту тонарма и прижимную силу. Звук до и после лабораторной настройки просто небо и земля. Садился послушать техническое качество звука, а позабыв обо всем до трех ночи слушал музыку. Считаю это лучшей оценкой.   
    • ТимВал, Вы же в каком-то ПО часто тестируете схемы. Нарисуйте последовательный LC контур, где С зашунтирована Rвх (L- индуктивность катушек головки или транса степ-ап, С- входная ёмкость корректора). Посмотрите как с увеличением L или С резонанс опускается в звуковой диапазон и его чуток сгладить может только R - шунт. Погоняйте на разных режимах и номиналах. Думаю, что очевидность восторжествует. Можно для полноты добавить в контур последовательный R - активное сопротивление катушки или вторички транса, а в нашем случае дополнительные потери, снижающие добротность этого резонанса.
    • Там сидят совсем не дураки, которые думают о реальных пользователях с самыми разными вертушками, далеко не идеальными, имеющими провода-сопли с ёмкостью сотня+ пикофарад. А так как им нужно больше продавать и в реальных условиях демонстрировать приличные характеристики, то они берут ёмкость "с запасом", чтобы у любого обывателя играло сносно! Для чего типовое входное сопротивление корректора нормировано на 47К? Для того, чтобы "скомпенсировать" неидеальную входную ёмкость источника, задемпфировать резонанс. Пример - Стэнтон на некоторые старые модели головок (хотя бы 681ЕЕЕ) рекомендовал конские 275пФ, иначе просто будет звучать тухло, с завалом на ВЧ, а современные Декка вообще рекомендуют 33К входного, в то время как старые их модели нормировались на 50К. Поэкспериментируйте с резистивно-емкостной нагрузкой головки и возможно откроете для себя много интересного. Производителям не нужно "идеально" для избранных. Им нужно "допустимо хорошо" для всех!  "Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся!" и "Пусть безобразно, но однообразно!" Давно пора понять, что производителю нужна предсказуемость, повторяемость и низкая себестоимость изделий серийного производства. Ничего личного, только бизнес...
    • Чтобы ее не превышали. Входная емкость для малосигнальных цепей-зло. Входная динамическая емкость усилительного прибора-зло в квадрате.
    • А для чего же производитель головок указывает строго определённую ёмкость нагрузки для своей продукции? И зачатую ёмкость в десятки пикофарад.  Там наверное не дураки сидят...
    • Я помню как настраивал согласование по волновому сопротивлению линий I2S в прошлом ДАКе, добавлением резисторов на выходе SA9023 )))
    • Известный пример - 10 МОм /50 ..100 МГц  типовой делитель 1к10 к осциллографу.  Хотя мы, конечно, ещё с самого старого АП твердо помним: "Усилитель- это не осциллограф!"(С), равно как и "Вуфер-не бубен!"(С)
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...