Jump to content

Recommended Posts

Posted

Так никто ж не спорит! Но хвалить одну лампу и хаять другую (разумеется из тех, что применяют в усилителях вообще), по моему глупо. Вот что лучше, Metallica, Yello, Chris Botti или Pink Floyd?

Как-то так…

  • Like (+1) 2
Posted
4 часа назад, Cat777 сказал:

Так никто ж не спорит! Но хвалить одну лампу и хаять другую (разумеется из тех, что применяют в усилителях вообще), по моему глупо. Вот что лучше, Metallica, Yello, Chris Botti или Pink Floyd?

Как-то так…

Согласен , главное - демонстрация аудиофлага ... . 

Posted
11 hours ago, Cat777 said:

Вот что лучше, Metallica, Yello, Chris Botti или Pink Floyd?

Как можно сомневаться? Pink Floyd, конечно.:smile-03:

  • Like (+1) 4
  • 1 month later...
Posted

Недавно начал собирать усилитель на 6с33с-в, схему решил сделать свою, чуть позже загружу ее, итоговое решение оказалось сочетание ламп 6н1п+6п14п-ев+6с33с-в, 6н1п включена в режиме мю-повторителя, 6п14п-ев в ул режиме с нагрузкой в виде 4.7 ком резистора ппб-25, для удобного подбора коэффициента ул, еще из тех решений можно отметить 4 канала и 3 уровня питания для ламп 6н1п, 6п14п-ев и 2 раздельных канала для 6с33с-в, так же катодные конденсаторы набраны 36шт по схеме 2s18p на каждый из каналов, земля выполнена звездой, сил еще не доделан полностью.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, W_L сказал:

Недавно начал собирать усилитель на 6с33с-в, схему решил сделать свою, чуть позже загружу ее, итоговое решение оказалось сочетание ламп 6н1п+6п14п-ев+6с33с-в, 6н1п включена в режиме мю-повторителя, 6п14п-ев в ул режиме с нагрузкой в виде 4.7 ком резистора ппб-25, для удобного подбора коэффициента ул, еще из тех решений можно отметить 4 канала и 3 уровня питания для ламп 6н1п, 6п14п-ев и 2 раздельных канала для 6с33с-в, так же катодные конденсаторы набраны 36шт по схеме 2s18p на каждый из каналов, земля выполнена звездой, сил еще не доделан полностью.

Кирилл, добро пожаловать на Аудиопортал! 

  • Like (+1) 1
Posted
20 часов назад, CHEL_EV сказал:

Кирилл, добро пожаловать на Аудиопортал! 

Здравствуйте, спасибо 

Posted

Первые результаты замеров, на 8ом нагрузку в «жестком» режиме получилось снять 17Вт выходной мощности, при 1,5% THD, драйверный каскад показал себя очень хорошо, порядка ~ 0.8%, при действующей амплитуде выходного сигнала в 130В, лампу можно поставить в «безопасный» режим ~ 11Вт, что заметно продлит ей срок службы, но и потери на выходе по мощности довольно существенны.

Напряжение на аноде мю повторителя 300В, на аноде 6п14п / 400В, на 6с33с / 350В, лампа «загнана» почти в предельный режим …

IMG_2922.jpeg

  • Like (+1) 2
  • 2 weeks later...
Posted

Итогом данного усилителя стали такие результаты: все лампы всех каскадов можно питать от 300В , амплитуды для раскачки 6с33с хватает с головой, так же, прошерстив барахолки удалось найти «двурогие» лампы, они показали себя на порядок лучше обычных, лампы 93/94 года, на них удалось выжать 22Вт на 8ом, при тех же 1,5% THD, что лично для меня просто фантастический результат, для усиления А класса, суммарное потребление усилителя 270Вт

P.s. 4ом выход твз не был сделан, о его результатах можно только предполагать  

  • Like (+1) 2
Posted
7 часов назад, W_L сказал:

Итогом данного усилителя стали такие результаты: все лампы всех каскадов можно питать от 300В , амплитуды для раскачки 6с33с хватает с головой, так же, прошерстив барахолки удалось найти «двурогие» лампы, они показали себя на порядок лучше обычных, лампы 93/94 года, на них удалось выжать 22Вт на 8ом, при тех же 1,5% THD, что лично для меня просто фантастический результат, для усиления А класса, суммарное потребление усилителя 270Вт

P.s. 4ом выход твз не был сделан, о его результатах можно только предполагать  

Осталось увидеть полную схему. Ждёмс

  • 2 months later...
Posted

К слову, давно обещанная схема, необходимо 3 раздельных канала питания, накалы через среднюю точку на землю, коэффициент УЛ подбирается, или выставляется триод/пентод режимы 6П14П-ЕВ, 6С33С стоит использовать обязательно с индексом В, в драйвере 6Н1П НЭВЗ 50х/60х, на отборных 6С33С Pвых 22Вт на 8ом, параметры тана:

первичная
230В с отводом от 220в

вторичные
240В 350мА 2 обмотки

240В 150мА 1 обмотка

240В 50мА 1 обмотка

6,3В 4А - 4 обмотки

6,3В 2А - 2 обмотки

Твз Ra 1.2Ком; ктр 12; зазор рассчитан на ток подмагничивания 300мА

P.S. многие элементы могут быть меньшего номинала, 2Вт резисторы ставил про запас, конденсатор в катод для 6П14П-ЕВ не нужен, антизвонные резисторы обязательны, полный обзор усилителя и схемы есть на канале «Неизвестная Физика»

IMG_3715.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
14 часов назад, W_L сказал:

К слову, давно обещанная схема, необходимо 3 раздельных канала питания, накалы через среднюю точку на землю, коэффициент УЛ подбирается, или выставляется триод/пентод режимы 6П14П-ЕВ, 6С33С стоит использовать обязательно с индексом В, в драйвере 6Н1П НЭВЗ 50х/60х, на отборных 6С33С Pвых 22Вт на 8ом, параметры тана:

первичная
230В с отводом от 220в

вторичные
240В 350мА 2 обмотки

240В 150мА 1 обмотка

240В 50мА 1 обмотка

6,3В 4А - 4 обмотки

6,3В 2А - 2 обмотки

Твз Ra 1.2Ком; ктр 12; зазор рассчитан на ток подмагничивания 300мА

P.S. многие элементы могут быть меньшего номинала, 2Вт резисторы ставил про запас, конденсатор в катод для 6П14П-ЕВ не нужен, антизвонные резисторы обязательны, полный обзор усилителя и схемы есть на канале «Неизвестная Физика»

IMG_3715.jpeg

Зря вы такую печку в катоде выходной лампы сделали... Я делал аналогичный усилитель на лампе 6с41с с ыиксировпнным смещением (в катоде 10 Ом) но добавил схему слежения за током лампы. Результат был отличный! Уверен параметры усилителя вашего станут лучше с фиксированным смещением и схемой слежения. Если интересно могу показать... 

  • Like (+1) 1
Posted

А если чутка извратиться то намотать дроссель, можно с несколькими выводами, поставить его в - и до него снимать отрицательное напряжение и подавать на сетку, будет не подземный резистор а дроссель и фильтрация и не тратится анодное за зря. 

  • Like (+1) 1
Posted
В 24.09.2024 в 18:06, Cat777 сказал:

Так никто ж не спорит! Но хвалить одну лампу и хаять другую (разумеется из тех, что применяют в усилителях вообще), по моему глупо. Вот что лучше, Metallica, Yello, Chris Botti или Pink Floyd?

Как-то так…

Чайковский! :)

Posted
34 минуты назад, Илья Александрович сказал:

А если чутка извратиться то намотать дроссель, можно с несколькими выводами, поставить его в - и до него снимать отрицательное напряжение и подавать на сетку, будет не подземный резистор а дроссель и фильтрация и не тратится анодное за зря. 

Дроссель должен иметь такое же сопротивление что резистор, потому анодного столь же потратится . (Если один БП, то поменее,  так как токи всех ламп , сложатся на падении напряжения на дросселе). Но не станет нужен доп резистор на 50 ватт, это да. И в цепи фильтрации смещения можно не электролит использовать,  а неск микрофрарад хорошего неэлектролита, что на звуке  в плюс ( если не был редчайший какой нибудь электролит ранее,  типа БГ или из винтажа)

Posted
1 час назад, Климентий сказал:

Зря вы такую печку в катоде выходной лампы сделали... Я делал аналогичный усилитель на лампе 6с41с с ыиксировпнным смещением (в катоде 10 Ом) но добавил схему слежения за током лампы. Результат был отличный! Уверен параметры усилителя вашего станут лучше с фиксированным смещением и схемой слежения. Если интересно могу показать... 

К слову такой вариант тоже делал на макете, касательно параметров и гармоник не менялось ничего, но резистор и конденсаторы для меня выглядят надежнее, хоть усилитель и греет зимой как печка

Posted
41 минуту назад, Илья Александрович сказал:

А если чутка извратиться то намотать дроссель, можно с несколькими выводами, поставить его в - и до него снимать отрицательное напряжение и подавать на сетку, будет не подземный резистор а дроссель и фильтрация и не тратится анодное за зря. 

Такой вариант тоже пробовал, но на тор-тане и так обмоток было более чем много)

Posted
15 часов назад, W_L сказал:

полный обзор усилителя и схемы есть на канале «Неизвестная Физика»

 

Интересный канал! 

  • Smile 1
Posted
1 час назад, sova сказал:

Дроссель должен иметь такое же сопротивление что резистор, потому анодного столь же потратится . (Если один БП, то поменее,  так как токи всех ламп , сложатся на падении напряжения на дросселе). Но не станет нужен доп резистор на 50 ватт, это да. И в цепи фильтрации смещения можно не электролит использовать,  а неск микрофрарад хорошего неэлектролита, что на звуке  в плюс ( если не был редчайший какой нибудь электролит ранее,  типа БГ или из винтажа)

Ну оно то потратится один раз, ведь если допустим сделать фиксированное смещение, где анодное не тратится, то все равно придется делать какой-то дроссель или транзистор в анодном питании, на которых будет тоже падать что то. С вами полностью согласен что если делать с подземного смещение то достаточно несколько мкф не электролита. 

  • Smile 1
Posted

Вопрос к уважаемым коллегам. Кто-нибудь пробовал всерьез эту лампу "вполсилы", на половинке катода, и на повышенных вольтах? Или хотя бы вдруг кто-то знает, где посмотреть ее ВАХи на этом самом полукатоде, что-то не нашел. Заранее спасибо.  

Posted

Stan, большое спасибо, буду прикидывать. Подарили какие-то странные экземпляры, знаете, словно из золотистого стекла, прямо красивые. Вот и задумался, может они красивые не зря. Еще раз благодарю. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Искать объяснения и уметь дать ответы на такие вопросы это совершенно разные вещи. В буддизме, не помню каком, есть такая мудрость «Самый высший уровень понимания мира — это способность вовремя прекратить объяснять его и начать его проживать.».  Но она настолько общая, что требует объяснения, в объяснении тоже будут моменты, требующие объяснения и тд))).
    • Соглашусь, и добавлю что в аудионотовских траффах о которых я писал выше, и сказал что там якобы 50-й, но внимательно вспоминая - вспомнил что турки не только навивали, а они еще и плавку делали и содержание никеля там было порядка 28 процентов, спецзаказ.
    • 11 страница, месяц обсуждения, общая выжимка по материалу: - почему у некоторых есть фон при питании накалов переменкой, а у некоторых нет, никто достоверно не знает, и не узнает, потому как в каждом конкретном случае нужно разбирать конкретное устройство; - что лучше при равных условиях, питание накала переменкой или постоянкой, однозначных ответов нет, есть теоретические домыслы не подкрепленные практическими изысканиями, никто глубоко в это не подгружался, только глубокая диванная аналитика в текущей теме. Очень коротко мое мнение на эту тему. По умолчанию проще и надежнее использовать переменку в накале, есть практические способы уменьшения фона: заземление накальной обмотки, подтяжка накала анодным и т.п., практически всегда вопросы с фоном решаемы. Есть необходимость продлить срок службы лампы, используйте ступенчатый разогрев накала. Бывают тяжелые случаи: корректоры, чувствительные преды, микрофонные усилители, капризные прямоканалы, лампы с близким расположением контактов сеток от накала, тогда да, накал постоянкой необходим, просто без вариантов. Использовать накал на постоянке по умолчанию редкость, но имеет право на жизнь, каждый решает сам как ему лучше и почему. А все началось с простого вопроса Александра о приемуществах накала прямоканальной лампы с отводом от середины накальной обмотки для подключения катодной нагрузки, было два ответа по теме вопроса и еще 11 страниц ни о чем...     
    • ХРЮН Примерный ход рассуждений таков: измеряем "актсопры", омметром. Включаем под номинальное сетевое напряжение, и на ХХ измеряем напряжения вторичек. Далее, зная напрвторы и актсопры - можем вычислить ток, нагружающий каждую данную обмотку до получения заданного падения (скажем, 4%). При дальнейших расчетах надо, также, учесть, что при полной нагрузке тр-ра еще и в первичке произойдет падение напряжения на те же "скажем, 4%", т.е., в итоге, при номинальной нагрузке всего тр-ра и номинальных нагрузках всех обмоток - напряжения на них просядут на 8% отн. измеренного на ХХ значения. Конечно, могут быть случаи, когда сумма "4%-ных" нагрузок вторичек даст бОльшую нагрузку первички, ну тут тогда надо "по месту" подогнать, т.к., понятно, могли быть соображения минимизации ассортимента проводов при намотке, и т.п. и т.д. Откуда взял эти 4%? Практически, с потолка. Набрал десяток самых разных пром. силовых тр-ров от всякой ламповой техники, мощностью в пределах от примерно 150 Вт до примерно 500, с известными данными, померял их и усреднил.
    • У штатовких фирм, выпускающих сейчас (или выпускавших когда-то) есть куча разных фомулировок, они - для конечного пользователя, а не для технолога-металловеда. Например, так пишут: 1) Jensen: "Specially processed 80% nickel alloy" - без зазора, выпускаются сейчас 2) Cinemag: "high nickel", что означает у них 80%, "low nickel" , что означает 50% - без зазора , выпускаются сейчас. 3) UTC/TRW: "Hiperm alloy nickel core" - как звуковые, так и силовые, постоянка допускается микроскопическая, такие выпускались с 40-х годов прошлого века (цитирую по каталогу 1949 года). 4) У WE - тех, что с зазором: "permalloy core". Возможно, они как раз - 50. итд
    • Время прошло, возражений нет, «горячий шпециалист» не в счет. Хорошо, давайте ещё рассмотрим влияние сетки, раз уж речь об этом зашла. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Можете поверить, все это обосновано математически. Пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное -45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, что анодный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был больше. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну если кому интересно можете посмотреть зависимость эмиссии от температуры, я выше писал какому закону подчиняется. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Теперь, те кто использует параллельное соединение ламп пусть скажут, зачем они подбирают одинаковые пары? Я вкратце выше писал, что там может происходить, я сам никогда не делал этого, но говорят, что «слышно». Это при питании постоянкой, при питании же переменкой характеристики половинок усредняются, появляются конечно другие проблемы, но как говорится не бывает всё хорошо, а вот всё плохо чаще)). Вот это всё, что я хотел донести. PS А все, что там «борец за идею» понаписал или не точно или вообще не правильно, всю его писанину читайте критически и там есть где посмеятсяя тоже. 
    • "Пермаллой" в импорте скорее всего именно 50Н или около того. У него индукция выше. Написано nickel alloy. Не pemalloy и не supermalloy. Аналоги каковых помянуты выше, 79 НМ и 80НХС.
    • Умер уже давно, к сожалению. А дочь занимается какой-то фигней, фермерством кажется. Так что нет сейчас таких цен и близко.
    • Следует переводить как "парафидной". Не могу сказать, что совсем не было у "классиков" пермаллоевых трансформаторов с зазором. Например, есть такой звуковой трансформатор из 50-х годов: Western (Eastern) Electric 530A. Много витков и (относительно) мало Генри. Зачем делали? Ну, наверно о чем-то таки ж думали. Отличный вариант для выхода предусилителя, кстати. Но все же этот подход - скорее редкость. так же существует целая плеяда великолепных пермаллоевых трансформаторов UTC/TRW чуть более позднего периода - начала перехода на транзисторы. Но там зазор скорее сделан для того, чтобы не возиться с поддержанием нуля на выходе.
    • ...пока затрудняюсь, - подскажите методику. Где диаметр указан там конечно проще и понятней, а вот с остальными?
    • Пермаллой не 50Н, точно не помню какой. Но работает прекрасно с током не более 18мА. Всё таки размер огромный для пермаллоя. Не видел я такого пермаллоя нигде. Это видимо в единственном числе для космоса. И то что это с Бурана...это не шутка. Короче твз против всех правил теоритических. ---------------- У меня его было килограмм 20, не выкидывать же. Кстати один трансформатор 2-х такт, где центральная щека.
    • Пробовал, не прижилось...
    • Пермаллой продается в рулоне,  лазером режется. Есть успешный опыт отжига в муфельной печи с засыпкой. Так что было бы желание. Если посмотреть на кривые намагничивания железа и пермаллоя, то пермаллой в малых и средних полях линейнее. С зазором - тем более. Опять же, как говорится,  50Н, 79НМ и 80НХС - это две больших разницы... Какой пермаллой имеется в виду?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...