Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

Корзина литая, магнит феррит, подвес с пропиткой.

Поверьте и с другими магнитами и без пропитки картина та же.  Ну не может быть 12" ШП с нормальными данными. Это физически не возможно. Потолок это 10" 

Опять какие-то фантазийные вещи рассказываете, из инета видимо. Они все разные, как на слух, так и по измерениям, 40 лет назад реально проверено и на хорошем, как то можно терпеть пять минут ленкинап, на альнико, да. Все они кривые, с жуткой неравномерностью и у них нет ни верхов и не низов, тянут до 11 кгц, никакие вообще без переделки использовать нельзя. С ферритом снимали, когда бомбили наш любимый кинотеатр Октябрь, который примыкал (прям на територии назодился), к знаменитому "Огороду" парку культуры им. Горького, танцы под Гулливеров и Ровесников, драки.... отдавали дины по дешёвке совсем, страждущим и не понимающим вовсе.

Уникальные 4А32, сделанные специально для аудиофила Л.П.Берия, есть у нашего форумчанина Ю.М.Чатема, но он что-то перестал сюда заходить, режется и жжёт на том, как и другие товарищи отсюда.

Но лучше всех, конечно, про эти динамики, про их достоинства и недостатки может рассказать ув. М.Н.Ураков (Urakoff), общавшийся с разработчицой их.

Вы совсем не то пишите, на 12 инчей и есть и 35 - 17000гц и 20-20000 гц и больше при желании, ничего невозможного нет, физически, но в рамках разумного всё же.

Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Вы совсем не то пишите, на 12 инчей и есть и 35 - 17000гц и 20-20000 гц и больше при желании, ничего невозможного нет,

Бога ради просветите! Что это за динамики? Где можно сие помацать?   Надеюсь это не "китайские" частоты.....

Posted

Дело даже не в широте частотного диапазона, лет 10 назад на Triod Festival был конкурс на лучший широкополосник в Мире….

Выиграл WE755

АЧХ ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже 4а32☹️

47D6AE01-4580-4831-8E16-C8A0D7E066D2.jpeg

  • Like (+1) 5
Posted
В 13.03.2024 в 20:32, Urakoff сказал:

Шиндо и Сименс-Клангфильм! Это что-то, но не в  этой жизни....

21 минуту назад, ТимВал сказал:

Бога ради просветите! Что это за динамики? Где можно сие помацать?   Надеюсь это не "китайские" частоты.....

Их много довольно, частоты английские, назову, сразу все тут узнают, Гудманс.

Мацать уже нельзя, почти нельзя, или совсем нельзя:smile-54: Можно Филипс AD5100, оптимально на щите, за глаза и до старости, я бы взял опять, да денех нету:stink:

Posted
16 минут назад, S.Laptev сказал:

назову, сразу все тут узнают, Гудманс.

16 минут назад, S.Laptev сказал:

Можно Филипс AD5100,

А конкретно? Не надо растекаться мыслею по древу, модель, паспорт, реальные замеры. 

Кстати никаких AD 5100 "гугл" не обнаруживает....  :dntknw:   

 

Posted (edited)
1 час назад, Urakoff сказал:

был конкурс на лучший

1 час назад, Urakoff сказал:

Выиграл WE755

1 час назад, Urakoff сказал:

АЧХ ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже 4а32☹️

Ну это просто плохо, нет слов....

Продолжаем покупать за конские деньги  Клангфилмы, Таннои и т.п. :smile-36:

Edited by Ollleg
корректировка
Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

А конкретно? Не надо растекаться мыслею по древу, модель, паспорт, реальные замеры. 

Кстати никаких AD 5100 "гугл" не обнаруживает....  :dntknw:   

 

А не надо как-то так, а надо как-то бы по другому, требуют где-то в других метсах, не находите ну и поучтивей надо бы. 

Значит не тот гугл, надо яндекс, или плохо искали.  f рез 35 вроде бы по верху 16-17 кгц, ровно, шикарно, за глаза, 8 ом.

Я сейчас руку протяну и найду, а ещё очень хорошие студийники Филипс 9710, но они меньше и под другую музыку.

А вообще и на самом деле сейчас всё плохо ищется.

Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

Ну это просто плохо, нет слов....

Продолжаем покупать за конские деньги  Клангфилмы, Таннои и т.п. 

Это ирония, вообще-то.

И списочек откуда не возьмись:smile-29:

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

требуют где-то в других метсах, не находите ну и поучтивей надо бы. 

Это Вы о чём простите?  Готов сделать три раза ку, только покажите мне этот "священный грааль" ШП. 

1 час назад, S.Laptev сказал:

Я сейчас руку протяну и найду,

Жду с нескрываемым нетерпением....

1 час назад, S.Laptev сказал:

f рез 35 вроде бы по верху 16-17 кгц, ровно, шикарно, за глаза, 8 ом.

Этот нашелся легко.

http://www.troelsgravesen.dk/vintage9710/9710_FR-in-room_philips.GIF

Смело даю ему 70....15000Гц. Кто больше?  :smile-59:

Практически вровень с 4А-32.

Posted

Может кто другой представит 12" ШП с полосой 35....17000?  Сразу уточню что резонанс в 35 Гц вовсе не означает что динамик играет от 35 Гц. не обольщайтесь. Собственный резонанс делают и ниже, 20 Гц и даже 10Гц., это не трудно. Трудно играть ровно с такой частоты.

  • Like (+1) 1
Posted
38 минут назад, ТимВал сказал:

Может кто другой представит 12" ШП с полосой 35....17000?  Сразу уточню что резонанс в 35 Гц вовсе не означает что динамик играет от 35 Гц. не обольщайтесь. Собственный резонанс делают и ниже, 20 Гц и даже 10Гц., это не трудно. Трудно играть ровно с такой частоты.

Изофон оркестр 12", не помню только в зя это еще было или когда уже фи переделал, правда не совсем ШП, коаксиал, если вч не включать то до 10 кажись точно тянул, может и выше, забыл уже. Ну само собой измерения в квартире делались. 

IMG_20231215_232103.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
13 часов назад, ТимВал сказал:

А конкретно? Не надо растекаться мыслею по древу, модель, паспорт, реальные замеры. 

Кстати никаких AD 5100 "гугл" не обнаруживает....  :dntknw:   

Гугл не обнаруживает, а у Михаила Николаевича обнаруживает:

11 часов назад, Urakoff сказал:

Почему у него обнаруживает, интересно?

10 часов назад, ТимВал сказал:

Это Вы о чём простите?  Готов сделать три раза ку, только покажите мне этот "священный грааль" ШП. 

Жду с нескрываемым нетерпением....

Этот нашелся легко.

http://www.troelsgravesen.dk/vintage9710/9710_FR-in-room_philips.GIF

Смело даю ему 70....15000Гц. Кто больше?  :smile-59:

Практически вровень с 4А-32.

Точно готовы? А как вы намерены делать три раза ку? Вы сначала объясните, как будете делать, под музыку, т.е. мы увидим, вы ролик запишете? Нам сейчас тоже придётся ждать... как долго?

Конечно же нашли не то.

Зря даёте, ошиблись как всегда.

Больше никто не даст, потому что не знают, а кто знает ничего давать не будет, а посмеётся только в очередной раз:smile-03:

Надо сделать подпись, хорошо смеётся тот, кто хорошо смеётся!

Практически и рядом не лежали! С картонкой вместо диффузора большой, а второй, маленький настоящее произведение инженерной мысли, хотя простенькое и недорогое, почему так получилось?

А самое невероятное, почему:

лучший широкополосник в Мире….  Выиграл WE755

Как так, чем хуже, тем лучше, чем уже, тем шире, как у винила, это же взрыв мозга!

10 часов назад, ТимВал сказал:

Сразу уточню что резонанс в 35 Гц вовсе не означает что динамик играет от 35 Гц. не обольщайтесь. Собственный резонанс делают и ниже, 20 Гц и даже 10Гц., это не трудно. Трудно играть ровно с такой частоты.

А почему, интересно, а другие люди другое говорят, обьясните нам?

Делают ниже зачем, там же и близко ничего нет! Давайте объясняйте, народ непонимает, почему так?

И сами пишите, что трудно, если трудно, то зачем мучиться так? 

9 часов назад, Илья Александрович сказал:

 не помю правда не совсем ШП, коаксиал

А тут про широкополосники:smile-41:

Posted
21 минуту назад, S.Laptev сказал:

Гугл не обнаруживает, а у Михаила Николаевича обнаруживает:

 

21 минуту назад, S.Laptev сказал:

Почему у него обнаруживает, интересно?

Так ведь опять же не обнаруживает AD5100, даже у Михаила Николаевича. Видимо нету такого динамика в природе. :smile-59:

Хотя я нашел AD1265,  он как бы укладывается в нужные параметры, правда очень "кривой".

В каком оформлении снята АЧХ неизвестно, так что информация так себе. 

Philips ad1265 12

На три раза не тянет, а один раз ку должен признать. :smile-06:

Posted
24 минуты назад, S.Laptev сказал:

Делают ниже зачем, там же и близко ничего нет!

Потому и делают что там ничего нет.  На резонансе самые большие искажения потому его убирают из слышимого диапазона. Искажения слушать не очень приятно согласитесь. :smile-59:  И при акустическом оформлении стараются по возможности избежать работы динамика на частоте собственного резонанса.

Posted
16 минут назад, ТимВал сказал:

Так ведь опять же не обнаруживает AD5100, даже у Михаила Николаевича. Видимо нету такого динамика в природе. :smile-59:

Хотя я нашел AD1265,  он как бы укладывается в нужные параметры, правда очень "кривой".

В каком оформлении снята АЧХ неизвестно, так что информация так себе. 

Philips ad1265 12

На три раза не тянет, а один раз ку должен признать. :smile-06:

Вы не признать должны, а сначала те три исполнить, а остальные шесть или восемь потом!

Так я вам не говорил про этот динамик и АЧХу не давал же? А как вы решили, что кривой? В параметры укладывается, но кривой, оформления нет, поэтому так себе:smile-63:

Posted
12 минут назад, S.Laptev сказал:

Вы не признать должны, а сначала те три исполнить,

Дык как только так сразу. AD 5100 нет, 12" 35...17000Гц. нету. :dntknw:

Один жалкий axiom 80 на 9,5", даже до 10 не дотянул, так и тот с липовыми данными 20..20000.  Судя по АЧХ у него те же 80...15000 как и у всех. :smile-03:

Posted
25 минут назад, Илья Александрович сказал:

Вам лишь бы побазарить уважаемый. 

14 минут назад, ТимВал сказал:

Дык как только так сразу. AD 5100 нет, 12" 35...17000Гц. нету. :dntknw:

Один жалкий axiom 80 на 9,5", даже до 10 не дотянул, так и тот с липовыми данными 20..20000.  Судя по АЧХ у него те же 80...15000 как и у всех. :smile-03:

У вас нету, а нас дома стояли. У Филипса просто невероятное количество динов наделано.

И вы бы не смеялись постоянно так, у вас всё плохо, плохой источник, нехороший корректор, наверное плохой усилитель и вы собрались делать рупор, а вам его точно не нужно делать.

И это полезная для вас информация. А хорошего у вас почти ничего нет, только измирительные пластинки, которые, на самом деле и не нужны, или нужны раз в пять лет и то одна. А вы время теряете своё и отнимаете его у других, выбирая динамики, которые и искать не будете.

"Жалкий динамик" это лучший в мире динамик, так пишут почти везде и самый дорогой, тоже пишут. И это один и тот же динамик и параметры у него правильные! Что это всё значит? Книжки читать, вероятно, а не время отнимать у других, так получается, уважаемый, согласитесь уж с этим.

 

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

У Филипса просто невероятное количество динов наделано

Бесспорно. Philips - Speakers (1970_1980).pdf

Однако даже среди них нету AD5100.  Вы его выдумали сознайтесь. 

К тому же в соответствии с маркировкой филипса это был бы 5"(если бы был) динамик, а речь шла о 12" 

И среди всех ШП  Philips нет ни одного с резонансной частотой ниже 45Гц. Про 35Гц. даже речи не идёт, так что и тут Вы приврали.

Я показываю реальные измерения, реальных динамиков, а Вы только потчуете выдумками и непроверенной мягко говоря информацией. Напрасно отнимаете время, это в точку.

Широкополосный динамик это очень сложное изделие, при всей его внешней простоте. Он имеет очень большое количество компромиссов и один из них это размер. 8" это предел для высококачественного ШП.  

Ещё один большой компромисс это полоса частот. Очень большая удача если удаётся достичь 50Гц. по нижней границе и хотя бы 16кГц реальных, а не по -10дб. без больших искажений. 

И всякие сказки про 12" ШП с полосой 35...17000Гц. это только сказки не более того.

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Ну не зря я упоминал про "китайские" частоты. Названия филипсов "китайские" видимо тоже бывают. :smile-59:

По внешнему виду больше похоже на AD-12100 M8  да и то сомнения берут.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Для Алекс -расскажите пожалуйста как "выжимать лампы" , или выжимать из них децибелы , только уточните , наверное в перчатках это делать нужно , а то они горячие....  Да и чуть Вы ошиблись ,не 1.5 дБ а около 7 дБ , 2 раза плюс 0.2 раза будет 2.2 - сколько это дБ ? ( это разница между 2:1 и 1:1.2 )
    • Как всегда - берем среднее по больнице :) Да вот про размер, ATDAC -15 гораздо меньше и легче 12Е, но звуком получше будет.
    • 5000руб. штука. В наличии 5 шт.
    • ОФФтопик. "Кто-то" сказал, что АЧХисты в капище языческое повадились ходить, из храма научного, даже определили: "Пивка трахнуть". Никакой радости "Петрову" от прослушивания "Бошировым" нет. На картинке слышимость от частоты для 38 человек. Выбирайте...
    • Чтож, только на октальных лампах теперь делаем УВ, а то звук у нувисторов тонененький)
    • В аудио помимо "физики",  науки прочие не нужны? :)) Аудиометрия,  кривые равной громкости, это разве физика? Это раздел медицины.  :)) Лишь один из примеров.  "Физика" подскажет лишь, что прибор исправен и ничего более. 
    • Надо просто уметь сочетать теорию с практикой , тем более в аудио. Сова давно пытается донести простую истину -  аудио звучит тогда , когда схема отлажена и отгармонизирована . АМЛ (А. Лихницкий) применял более сложный термин - рандомизация в аудио ( не путать , что подсунет ИИ ) , есть всё на его сайте , но контрольное -""процесс случайного распределения ..."" .  Резонансы в большинстве аудиодеталей имеют место быть .., большая лампа - один отклик, миниатюрная -  совсем другой , можно в итоге сделать всё мини -пуси , но звук в большинстве случаев - кто слушает живые инструменты (а не только симуляторы смотрит ) , в сравнении воспринимается как сжатый и мелкий или масштабный , точный и эшелонированный.     
    • Изоляция проводов лак .  Скорее всего произошло замыкание части витков в перв. обмотке или вторичной . Поэтому тестер и показывает , что между ними (первичкой и вторичкой )замыкания нет . Соответственно упала и индуктивность из-за шунтирования магнитопровода КЗ .  р.с. Ранние провода Сименс (к примеру)  19 века , начало 20-го как правило были без лака в хб или шёлке . Сам использую провода в своем межблочном кабеле 1960 года, есть конца 19 века . Телеграф и линии (а значит и провода....) начало 1832 г в России и 1839 год в Англии . По сравнении с ними , музыкальность и разрешение современных проводов проигрывает сильно.
    • Здравствуйте. Какие остались?
    • ТПП сильно отличается от ТАН ов. ТАН брал - для прямого назначения для питания - для анодного и для накального. У меня стоял такой же, но при нагреве начинал стрекотать и довольно громко. А этот купленный работает тихо. Я ведь тоже ТПП - в готовые усилители ПОКА не ставил, так как специализированные и самонамотанные трансформаторы играли лучше. Но тут просто ситуация аховая - ну нет сейчас в наличии ни одного трансформатора - подходящего по Ктр и с ультралинейной обмоткой и с нужным током по первичке. А Погонять в ультралинейном режиме - в однотактном включении ну ВОТ ПРОСТО аз жуть как захотелось...... давно такого душевного подъема не испытывал.... И как то всё вот так вот и собралось ..... правда получается после нескольких перестроек макета и после седьмой смены типа ламп. Макет перепаивал, в том числе проводку улучшал, межкаскадный конденсатор - улучшал подбирал шунты для лучшего звука, это в этот только заход, а ранее ещё и типы сопротивлений тестировал. Сами номиналы - у меня проволочные двухваттные подстроечники для этих целей есть - чтобы довольно точно номинал выбрать. Но подстроечники только напряжение смещения выставить - по звуку они очень мутные. ТАН от ТПП довольно сильно отличается - за счёт типа вторичных обмоток, поэтому с ТПП получились довольно приличные выходники но только в однотакте...(в двухтактном включении - они едва едва тянули, но тянули-там сильно не хватало индуктивности первичной обмотки -раза в два так не хватало).... А в однотактном включении - они работают почти в паспортном включении, но полоса по АЧХ тоже уже, чем могла бы быть... если снизить мощность первички в в двое и нарастить индуктивность .... но опять же как это всё влезло бы в габарит намотки...    Но они очень хороши, именно, как ориентир - для понимания как самому мотать - какие сечения провода выбрать, какой размер железа...... ТПП287 и ТПП258 - очень показательны - абсолютно одинаковы по обмоткам, но разные по мощности . А индуктивности первичой обмотки 6Гн и 14 гн - тоже показательно.... ... кстати между ними ещё промежуточная модель трансформатора по мощности, но ТАМ модель только на 220 вольт, а на 127/220 вольт - по справочнику такой модели нет - соответственно, нет возможности ультралинейное включение сделать.... А модели ТПП на 400 Гц - отличаются по вторичным обмоткам - там их надо по своему отдельному справочнику смотреть. Вот ТПП258 погонял на макете меньше суток, а потом руки сами мигом впаяли ТПП287 - это говорит о том, что организм не хочет тратить время на ТПП258, а вот ТПП287 - очень даже готов лишний раз послушать.......... Ведь как всегда хочется сэкономить на размерности железа и количестве меди, а блин себя то не обманешь, особенно, когда выбор есть чего слушать прямо сейчас. А кроме макета есть ешё три свежих усилителя и ещё несколько "старых" ..... на очереди на апгрейд..... 
    • Надо Федя, надо! Вы где-то здесь. (см. цитату ниже) Пивка хлебнуть зашли? Втроём. Home  Scientific and Technical Forum  Signal sources  Analog  Ламповые усилители воспроизведения Человек вас послушал и лишился транса...
    • Какая засада, вы серьёзно не представляете как из ламп выжать не достающие 1.5дб?  
    • Вот только тот же Цыкин, да и не только он, бьются за уменьшение собственной ёмкости трансформатора, а тут словно игнор авторитетов, не порядок :" Все трансы подключались началом первички к аноду, началом вторички – на сетку. Все секции соединиялись последовательно   Саша, Юра, Толя."  
    • Физику не надо. В дебри лезть. Взять, послушать, сранвить
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.2k
×
×
  • Create New...