Jump to content

Recommended Posts

Posted
12 часов назад, Владимир-П сказал:

Подскажите пож-ста о последовательном включении переходных

конденсаторов, например К71-4.

Обычно включают параллельно, чтобы увеличить емкость, а если последовательно - два однинаковх емкость. С будут иметь общую емкость в половину, т.е. С/2.

Если разные, то их общая будет С=(С1*С2)/(С1+С2)

 

11 часов назад, Stan Marsh сказал:

А с какой целью их включать последовательно?

Ну, может у кого нет кондеров на нужное напряение, но ставить при этом несколько последовательно - плохая идея.

 

Posted
20 минут назад, Alex Torres сказал:

Ну, может у кого нет кондеров на нужное напряение, но ставить при этом несколько опоследовательно - плохая идея.

Для БП - вполне, электролиты в два этажа, например. А вот для других применений? Даже в голову ничего не приходит.

Posted
17 минут назад, Stan Marsh сказал:

Для БП - вполне, электролиты в два этажа, например

Тут-же не в  БП а в разделительные. В БП параллельно последовательным электролитам обычно ставят уравнивающие резисторы, в разделительных этого, как правило, делать нельзя.

Posted

Если, предположим, амплитуда напряжения не превышает 400В, а конденсаторы рассчитаны на те же 400В, то всё будет норм. Однако, мы тут дружно гадаем и понять не можем необходимость последовательного включения, а спрашивающий мог просто-напросто неточно сформулировать вопрос.

Posted

Последовательное соединение, для увеличения напряжения.

Поставил два одинаковых К71-4, эксперт криминала в звуке не заметил, но он-же

художник, после чая одно, после кофе другое, а после коньяка третье.

Меня больше интересует, изменится ли фазировка усилителя?

Проверка фазировки подкл батарейки на вход не получается, не могу

определить, куда двигается диффузор.

 

Posted
21 минуту назад, Владимир-П сказал:

Меня больше интересует, изменится ли фазировка усилителя?

С чего ей меняться?!

22 минуты назад, Владимир-П сказал:

определить, куда двигается диффузор.

Это совершенно не важно, главное чтобы в обоих каналах оно был одинаково - человеческое ухо к абсолютной фазе не чувствительно.

 

Posted
12 часов назад, Владимир-П сказал:

минусов нет. 

Есть конечно - емкость вдвое меньше, да и зачем вместо одного конденсатора ставить два?  

Пригодно только для выковыривателей изюма из булочек и утилизации антикварных совдеповских запасов.

Posted

Не у всех есть возможность использовать Multicap и Icel, а среди отечественных (в т.ч. новых) есть немало приличных на напряжение 200-250 В (ФТ, К71, К72 и др.) 

Posted

С чего это вдруг они лучше? В фольговых конденсаторах серии Orange Line KZK от Кузнецкого Завода Конденсаторов применяется параллельное соединение нескольких конденсаторов небольшой емкости вместо одного большого конденсатора.  

Наши полистирольные К70,к71 одни из лучших в мире.

И К78 хорошие.

 А КZK современные и по всей вероятности "китайская"  технология.

 Очень красивые?

  Как пример! : старые советские К42-19 с правильной технологией сборки очень хороши!

  Новые современные К42-19 уже железный корпус вместо алюминиевого, и масло непонятно что с чего.....воняет не лучше г....

Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

есть немало приличных на напряжение 200-250 В (ФТ, К71, К72 и др.) 

А на 600 вольт их нет? Чтобы не "последовить"...

Posted

Наверное следует всегда добавлять "Для меня лучшие", "Из того, что я слушал, ЭТИ мне больше всего понравились" и т.д., а  не делать громких заявлений - Эти лучшие (всегда, везде, для всех) и точка.

 

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, Alex Torres сказал:

А на 600 вольт их нет? Чтобы не "последовить"...

У всех разные возможности. Я, например, никогда не использую последовательное соединение конденсаторов (кроме электролитов в БП).

Posted
14 минут назад, Ollleg сказал:

Эти лучшие (всегда, везде, для всех) и точка.

Такого не бывает, всегда найдутся те, кому лучше не лучше а скорее наоборот.

Так зачем тут полистирол или Иссел? МБГО - и вперед!

 

 

Posted
1 минуту назад, Сергей Ал. сказал:

У всех разные возможности.

Тут больше не от возможностей, а от целей и вкусов зависит.

Posted

Миниатюрнее - не всегда имеет смысл,

Я вот раз наминиатюрил в "подвале" усилителя, так после полусуток непрерывной работы, разделительный полипропиленовый Иссел бахнул в одном канале. Перегрелся. Если бы там полистирол стоял - бахнул бы еще раньше. Лавсан скорее бы не бахнул, но...

Posted
15 минут назад, Alex Torres сказал:

Такого не бывает, всегда найдутся те, кому лучше не лучше а скорее наоборот.

Так зачем тут полистирол или Иссел? МБГО - и вперед!

 

 

Алекс, это вопрос не ко мне, смысл вырванного из общего контента комментария изменился.

 

8 минут назад, ДимДимыч сказал:

Главная цель чтобы красивше и миниатюрнее. :(

Хорошее должно быть большим и красивым :smile-03:

Posted
21 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Главная цель чтобы красивше и миниатюрнее. :(

А звук уж внушаемо...Вкусно и точка!

Если оно красивое и миниатюрное, то звук дело такое - "жри и точка!" :smile-07:

Конденсаторы KZK "видом цветом вкусом и запахом" (С) очень и очень наводят на мысль об их чисто китайском происхождении, совершенно массовом  ширнепотребном. 

  • Круто (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Конденсаторы KZK ...

Неплохи для фильтров АС, сколько ни пробовал в качестве межкаскадных - всегда слышал синтетический "окрас". Впрочем, то же самое скажу про Mundorf и Jantzen (те, что слушал).

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На "старом АП"  в теме -Сеционирование трансформаторов- нашёл такую рекомендацию: пост№119 В качестве вакуумной установки хорошо себя зарекомендовала вакуумная посуда для хранения продуктов. Представляет из себя бокс из прочного прозрачного пластика с герметичной крышкой, в крышке клапан, в комплекте помпа. Работает здорово: лак, в который погружается якорь, буквально вскипает от пузырьков воздуха, образовывая белую пену:shock: В качестве термо-шкафа духовка с градусником, но прийдётся договариваться с женойгы-гы   Никто не пробовал такой вариант?    
    • Я просто обратил внимание на реплику Анатолия, что такие колечки пользовались спросом на Авито. Одно дело - в сетке входной лампы. И совсем другое - в сетке выходного триода с сигналом 45-50в амплитуды. 
    • А в сетку 45й? Если уж браться то по максимуму, для себя же делаем, кстати перемычки практически никакой рояли не играют. При входной Ri 10 кОм меньше никак.
    • Еще бы, IDE пользуется возможностями кристалла процентов на 10 в угоду мультиплатформенности, а Algoritm Builder это голый ассемблер с плюшками в виде подсказок и мастеров установки разных фьюзов и записей в регистры, им можно кристалл использовать на 100%, плюсом внутрикристальная отладка, да еще и компиляешь в IDE мигание светодиода, хоп, и 2 кило кода шьется, так намного не хватит и кто его знает, чего там в библиотеках написано, а тут сам написал, так и работать будет, винить уже некого :) Было дело, в 2 кило уписал управление топливораздаточной колонкой, с табло, кучей датчиков и кассовым интерфейсом, отлаживал полгода.
    • Агент час с лишним проводил анализ...очень познавательно. Думаю надо начать с нее..На лампе я уже слушал. 1. Что это за схема Фильтр DSD-потока с шины I2S: пассивный ФНЧ 2-го порядка (Саллен–Ки, повторитель) → истоковый повторитель на JFET → выходной разделительный конденсатор. Тракт сигнала:   text Вход ── Свх 1 мкФ ── R1 4,7 кОм ──┬── R2 4,7 кОм ──┬── Rст 100 Ом ── затвор J1 │ │ C1 2200 пФ C2 1000 пФ │ │ └── к истоку J1 └── GND (к выходу) J1: сток ── +12 В; исток ──┬── Свых 4,7 мкФ ── Выход ── R5 150 кОм ── GND └── коллектор Q1 (источник тока 5 мА) 2. Фильтр (подтверждается подписью «Элементы фильтра Баттерворта» — на схеме зелёным выделены R1, R2, C1, C2) Это Саллен–Ки с повторителем (J1 — буфер с K=1): C2 включён с выхода фильтра на землю, C1 — с средней точки R1/R2 на выход повторителя (бутстрэп-конденсатор, классика схемы Саллен–Ки). f₃дБ = 1/(2π√(R1·R2·C1·C2)) = 1/(2π·4,7к·√(2,2 нФ·1 нФ)) ≈ 22,8 кГц Q = √(C1/C2)/2 = √2,2/2 ≈ 0,74 (идеальный Баттерворт = 0,707) → АЧХ максимально плоская, без горба. Крутизна спада — 12 дБ/окт. Для DSD128…512 (битклок 5,6448 / 11,2896 / 22,5792 МГц) шум квантования лежит выше ~100 кГц: подавление ≈ 26 дБ на 100 кГц, ≈ 46 дБ на 400 кГц, ≈ 66 дБ на 1 МГц. При этом в полосе 20 кГц спад всего ≈ −2 дБ. R1 = 4,7 кОм, кроме прочего, ограничивает ток, который выход I2S отдаёт в ёмкости фильтра (≈0,7 мА макс.). 3. Питание и смещение +12 В, развязка: 100 мкФ (электролит) ‖ 0,1 мкФ (керамика) на землю. Делитель смещения: R3a 1 МОм → R3b 1,2 МОм → R4 2,2 МОм с +12 В на землю (ток 2,7 мкА). Точка R3a/R3b ≈ 9,3 В — развязана конденсатором 10 мкФ. Точка R3b/R4 ≈ 6,0 В — отсюда питается затвор: через R2 (4,7 к) и Rст (100 Ом) на затвор J1 (тока затвора нет, ~0,5 нА, поэтому падение на Rст нулевое). Эта же точка по переменному току заземлена через C2. 4. Режимы транзисторов — главное J1 — LSK170B (N-канальный JFET), включён общим стоком (истоковый повторитель) Параметр Значение Uзи (затвор) ≈ +6,0 В (с делителя) Id 5 мА — задаётся источником тока, а не JFET Uзи(раб.) = Uз − Uи ≈ −0,06…−0,5 В (типично ≈ −0,2 В; Idss бина B = 6…12 мА, Vp = −0,2…−2 В) Uи (исток) ≈ 6,1…6,5 В (типично 6,2 В) Uси 12 − 6,2 = 5,8 В Область Насыщение (активный/пинч-офф режим): Uси = 5,8 В ≫ |Uзи − Vp| ≈ 0,2…0,8 В, Id = Idss(1−Uзи/Vp)² — квадратичный закон соблюдён gm ≈ 16 мС (gfs 22 мС при Idss, scale √(Id/Idss)) → Zвых ≈ 1/gm ≈ 60 Ом Рассеяние 5,8 В × 5 мА = 29 мВт (предел 400 мВт) Именно повторитель: Kу ≈ 0,95…0,99, входное сопротивление ~ГОм (не нагружает фильтр), выходное ~60 Ом (легко качает 150 кОм нагрузки). Назначение — развязать фильтр от нагрузки и быть буфером в Саллен–Ки. Q1 — BC550C: проходной транзистор источника тока (схема с коллектором вверх, «исток J1 → коллектор Q1») Параметр Значение Uк 6,2 В (подключён к истоку J1) Uэ 5 мА × 120 Ом = 0,6 В Uб ≈ 1,25 В Uкэ 5,6 В, Uбэ ≈ 0,65 В Область Активная (линейная): Uкэ = 5,6 В ≫ Uкэ(нас) ≈ 0,1…0,3 В; коллекторный переход смещён обратно (Uкб = +5 В) Iк ≈ 4,99 мА, Iб ≈ 10 мкА (hFE 400…800) Рассеяние ≈ 28 мВт Q2 — BC550C: регулирующий (следящий) транзистор Параметр Значение База верх Re (0,6 В) — следит за током Эмиттер земля (0 В) Коллектор база Q1 (1,25 В) — отбирает лишний базовый ток Uбэ ≈ 0,6 В (на пороге открывания), Uкэ = 1,25 В, Uкб = +0,65 В (обратное) Область Активная: Uк > Uб > Uэ, коллекторный переход обратно смещён (не насыщен!) Iк ≈ 40 мкА Как работает источник тока (в точности по подписи на схеме «Q1, Q2, Re, Rb: источник тока около 5 мА в истоке J1»): Rb 100 кОм подтягивает базу Q1 с его же коллектора (т. е. с истока J1, 6,2 В) — это и запуск, и питание базы: I(Rb) = (6,2−1,25)/100к ≈ 50 мкА. Q1 открывается, ток через Re растёт, напряжение на Re растёт. Как только U(Re) достигает Uбэ(Q2) ≈ 0,6…0,65 В, Q2 приоткрывается и начинает сливать избыток базового тока Rb в землю, запирая Q1. Равновесие: I = Uбэ(Q2)/Re ≈ 0,6…0,65 / 120 ≈ 5,0…5,4 мА — совпадает с подписью «около 5 мА». Итог: все три транзистора работают в активной (линейной) области — J1 в режиме насыщения по-джит-фетовски (пинч-офф), Q1 и Q2 — в активном режиме биполярников, ни один не в насыщении и не в отсечке. 5. Мелочи, которые стоит знать Rст 100 Ом — не «токозадающий», а гасящий резистор в затворе (с Cзи LSK170 ≈ 20 пФ даёт полюс ~80 МГц, давит паразитное возбуждение). Выход: Свых 4,7 мкФ + R5 150 кОм → ФВХ с частотой 0,23 Гц (не сказывается). Постоянная составляющая (~6,2 В) на выход не проходит. Вход: Свх 1 мкФ с цепью смещения (~1,1 МОм) → ФВХ ≈ 0,15 Гц. Скорость: при 5 мА и C1 = 2200 пФ максимальная скорость нарастания ≈ 2,3 В/мкс — с большим запасом для звука. Разброс: у LSK170B Idss = 6…12 мА, Vp = −0,2…−2 В, поэтому Uзи и Uи «плавают» от экземпляра к экземпляру (Uи ≈ 6,05…6,5 В), но ток всё равно держится 5 мА — источник тока всё определяет. Главное, чтобы Idss конкретного экземпляра был заметно больше 5 мА (бина B хватает с запасом, бина A — уже впритык). 6. Что на схеме выглядит неоднозначно Нижняя обкладка конденсатора 10 мкФ (развязка точки 9,3 В) на рисунке визуально никуда не уходит — скорее всего, подразумевалась земля, но в отрисовке это не показано. На работу остальной схемы не влияет. Часть резисторов (R3a, R3b, R4, R5, Rb, Re, Rст) нарисована тёмными/пунктирными прямоугольниками, поэтому их номиналы я сопоставил по подписям и по геометрии (положение подписи + разрывы в проводнике) — уверенность высокая, но не абсолютная для R3a/R3b/R4.   1h 11m 39s | 8 minutes ago
    • 77. Лютый такой винтаж - мосты Сименс. Так отдам, с любым пунктом темы.    
    • Мне очень нравятся трансформаторы от Золотой Середины. А вот их корпуса -ни разу не покупал и схемы с их сайта меня не впечатляли.....
    • Нет никакого смысла ставить сверхмалошумящий полевик. Есть хорошие 5101...3 или 4391...3 (4091...3), вряд ли поддельные. Посмотрите разницу между Бесселем и Баттервортом. Относительно 2-го порядка тоже вопрос. Особенно при 64. Хотя... раньше вообще не фильтровали.
    • Мне думается нужно создать отдельную ветку по DSD. К панельке она никаким боком. Спасибо про трансик...буквально вчера перебирал трансы, а вот чтобы с ног на голову - совсем забыл  
    • Уважаю ! Исправил некорректную маркировку лампы на схеме.   А откуда брать 100 вольт анодного в корпусе маленького конвертора ? (Просто любопытно)
    • ЗС аффилирована с "собери. про", трансформаторы дорогие, но хорошие. Корпуса уродские, дизайнер отсутствует.  https://www.soberi.pro/page/aboutus    
    • Судя по всему этот усилитель был КИТ набором от "золотой середины". Видел у них такой на одной видюшке в ютюбе. Все трансформаторы и дроссели ихней фирмы. Не представляю сколько такой набор стоил, наверное конский ценник. Весит этот чюмадан 50кг. Кувыркать его крайне не удобно.  Никогда не собирайте усь на ГМ70 одним блоком! 
    • Ну с повышением линейности явно не срослось. Кг на 10-ти ваттах почти 4% и синусоида даже визуально кривая.  Смоделировал схемку в симуле.  Пересобрал, настроил, измерил. Всё совпало до миллиметра. Кг 1% при выходе 12ватт. Пробовал разные лампы, 6Ф6П, 6П3С, 6П3С-Е, 6П6С. Наименьшие искажения показала 6П3С-Е(в триоде), Кг при 10ватт 0,6..0,7%. Однако усиление у неё избыточно. А вот 6Ф6С попадает отлично и Кг 0,9% что вполне приемлемо. И 6П6С и простая 6П3С не попали в 1% никак, очень кривые. Зачем было городить тетродный режим и ОООС не понятно...   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.9k
×
×
  • Create New...