Jump to content

Recommended Posts

Posted
19 minutes ago, Михаил SM said:

АМЛ  на примере своего корректора АМЛ+

Бывает...
При всем уважении к личности автора.
Куда там авто аллюзии и аллегории - отражение сигналов как звуков в комнате, ООС переворачивает фазу, а ПОС, соответственно - нет.
P.S. "И эти люди запрещали мне ковырять пальцем в носу"

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
41 минуту назад, vs music сказал:

Как то плохо у Вас с математикой . Несколько милливольт на входе - это только на частоте 1 кгц . А на высоких частотах с пластинки идет  ещё плюс  20 дб ( в 10 раз )  . 

Хорошо в 10 раз. Берем 4 мв или 7 мв. После первого каскада с КУ в 100, в реале -поменьше. Будет 0.4 или 0.7 мВ. пусть на ВЧ в 10 раз больше. Это будет 4 или 7 вольт. На макс уровне сигнала.  Пусть даже 10 или 20 вольт. Далеко до клиппинга на питании в 200 или в 100 вольт, тут что 100 что 1000 вольт, все не особо разнится. Если чисто технически смотреть.

Смотрим кривые плотности  спектра типичного звукового сигнала- максимум на СЧ, а сигналы ВЧ в разы ниже. То есть никогда не будет такого мощного ВЧ сигнала и тех пресловутых 10 или 20 вольт.

По спектрам-ВЧ ниже СЧ на 20 -30дБ.

dinamic31-2.gif

dinamic31-3.gif

  • Thanks (+1) 1
Posted
3 hours ago, Старый said:

Может кто подскажет. что с ним можно сделать?

Посмотреть на искажения и почие проблемы и попытаться понять, что не так со звуком.
С технической стороны, для начала. Разберетесь - поймете как правильно делать.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Вот я думаю.... Под какие головки Шур делался корректор Шур в конце 50х гг? :smile-55:Наверное, не под М3д никак?... 

Шур М44 пром. студийный стандарт, ну и с подобными на 5!

Posted

М55, М95, М97, некоторые со сферой до 9 мв дают. М65 домашняя версия, в консоли, в радиолы и в вертаки, СЕ 1 студийный, схема таже + выходной каскад с трансом и балансным выходом

4.JPG.343082ae88913e1dc7ef3936ccf8579a.thumb.jpg.b31466f62fb4a024f149ab3298d5a073.jpgshurese1.jpg.f413802e1da28430f2d3a3e73273ec68.jpg.22dc78c0935d1ae0ddf951ae377fa9e2.jpg

Posted
2 часа назад, sova сказал:

По крайней мере УМ транзисторные с большими с ООС слушать невозможно. 

  Ценю ваш полемический задор, но хочется спросить, а вы их слушали, эти транзисторные усилители с большими ООС? И много? Может там не всё так безнадёжно... :smile-46:

Posted
5 минут назад, RSD сказал:

а вы их слушали

Спойлер

     — А  вам, что же, мои  стихи не  нравятся?  — с любопытством  спросил Иван.

     — Ужасно не нравятся.

     — А вы какие читали?

     — Никаких я ваших стихов не читал! — нервно воскликнул посетитель.

     — А как же вы говорите?

     — Ну, что  ж тут  такого, — ответил  гость, — как будто я  других не читал? Впрочем...  разве что чудо? Хорошо,  я готов  принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?

     — Чудовищны! — вдруг смело и откровенно произнес Иван.

     — Не пишите больше! — попросил пришедший умоляюще.

     — Обещаю и клянусь! — торжественно произнес Иван.

 

  • Like (+1) 1
Posted
13 минут назад, RSD сказал:

  Ценю ваш полемический задор, но хочется спросить, а вы их слушали, эти транзисторные усилители с большими ООС? И много? Может там не всё так безнадёжно... :smile-46:

Не так много,   но видимо сплошь, и подряд все, и мне этого хватило.

Было бы оно,  хорошо звучащее , зачем бы тратить силы время и   деньги на ламповое. Да и остальные любители лампового по всему миру.

Ок пардон,  слушать конечно можно, как можно кушать мерзлую картошку а то и кору с деревьев, а  прижмет,  так и подметки от сапог.

Но без аппетита. :(

. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

 — А  вам, что же, мои  стихи не  нравятся?  — с любопытством  спросил Иван.

Спойлер


МАКАРОВ: Тут, в этой книге написано, о
наших желаниях и об исполнении их. Прочти
эту книгу, и ты поймешь, как суетны наши же-
лания. Ты также поймешь, как легко исполнить
желание другого и как трудно исполнить жела-
ние свое.
ПЕТЕРСЕН: Ты что-то заговорил больно
торжественно. Так говорят вожди индейцев.
МАКАРОВ: Эта книга такова, что говорить
о ней надо возвышенно. Даже думая о ней, я
снимаю шапку.
ПЕТЕРСЕН: А руки моешь, прежде чем кос-
нуться этой книги.
МАКАРОВ: Да, и руки надо мыть.
ПЕТЕРСЕН: Ты и ноги, на всякий случай,
вымыл бы!
МАКАРОВ: Это неостроумно и грубо.
ПЕТЕРСЕН: Да что же это за книга?
МАКАРОВ: Название этой книги таинствен-
но…

 

Posted
7 минут назад, sova сказал:

Было бы оно,  хорошо звучащее , зачем бы тратить силы время и   деньги на ламповое. Да и остальные любители лампового по всему миру.

  Согласитесь, слабоват аргумент. Любителей транзисторного, очевидно, поболее будет на порядки. И не совсем глухих, думается. Вот как? 

Posted
9 минут назад, RSD сказал:

  Согласитесь, слабоват аргумент. Любителей транзисторного, очевидно, поболее будет на порядки. И не совсем глухих, думается. Вот как? 

Каждому свое. Большинству вообще наплевать на музыку , а те кто любят, большинству, по фиг на чем слушать. 

Хотя есть примеры как один человек,  с форума сша послушал ламповый недорогой усилитель и пишет -а что же я делал все время до этого? 

  • Like (+1) 2
Posted

ШУР-65 в нем еще и ПОС имеется, как в древних ламповых ОУ для аналоговых ЭВМ...

Усиление то нужно как то увеличить для нормальной работы ООС.

  • Like (+1) 2
Posted

   Есть много обратных примеров, когда с удивлением спрашивают, как же я до этого всю эту муть вялую слушал? :smile-59:  Я к тому, что по-разному можно сделать, чтобы музыка хорошо играла. Причём, так по-разному, что иногда только диву даёшься. 

  • Like (+1) 1
Posted
28 минут назад, AlexKorotov сказал:

ШУР-65 в нем еще и ПОС имеется, как в древних ламповых ОУ для аналоговых ЭВМ...

Усиление то нужно как то увеличить для нормальной работы ООС.

Отсюда вопрос - нейтрализует ли предположительно позитивное воздействие на музыкальный сигнал имеющейся ПОС негативное воздействие на него же со стороны убивающей музыку ООС? :smile-55:

Posted
34 минуты назад, RSD сказал:

   Есть много обратных примеров, когда с удивлением спрашивают, как же я до этого всю эту муть вялую слушал? :smile-59:  Я к тому, что по-разному можно сделать, чтобы музыка хорошо играла. Причём, так по-разному, что иногда только диву даёшься. 

В обозримом мной , транзисторных примеров , среди тех что признаны хорошими на форумах, что по всем параметрам лучше или хотя бы на уровне,  приличных ламповых усилителей, не встречалось. 

Как раз слово "муть" приходит в голову при прослушке некоторых транзисторных, часто  винтажных, новодел , наоборот , едок сух и  зернист.. Среди ламповых-новодел также мутен, а триодный еще и вял. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Отсюда вопрос - нейтрализует ли предположительно позитивное воздействие на музыкальный сигнал имеющейся ПОС негативное воздействие на него же со стороны убивающей музыку ООС? :smile-55:

В некоторых случаях с ПОС становится лучше.

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, sova сказал:

Хотя и на взгляд -у АМЛ сделано грамотно. Что не нравится,  мне не понятно.

нЕ нравится его криворукое изготовление . Видел - как у него была "оборудована" вертушка и корректор :shok: . И это в Питере - где всегда  были ( и  есть ) все возможности для нормального изготовления  ( я и сам там проживал , и поэтому хорошо знаю это ) .....  И возраст тут не причем - многим из нас тоже  давно не по 40 лет . 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted

Видите ли, тратить время из уже "обратного отсчёта" на всякую совершенно несущественную ерунду, типа рюшечек и бантиков, в изделии,которое заведомо никому кроме себя самого нафик не нужно - это роскошь, на которую надо иметь оооочень веские основания. 

  • Like (+1) 3
Posted
5 часов назад, sova сказал:

Хорошо в 10 раз. Берем 4 мв или 7 мв. После первого каскада с КУ в 100, в реале -поменьше. Будет 0.4 или 0.7 мВ. пусть на ВЧ в 10 раз больше. Это будет 4 или 7 вольт. На макс уровне сигнала.  Пусть даже 10 или 20 вольт. Далеко до клиппинга на питании в 200 или в 100 вольт, тут что 100 что 1000 вольт, все не особо разнится. Если чисто технически смотреть.

Надо смотреть гармоники после второго каскада ( если пассивная коррекция между первым и вторым каскадом ) - на входе второго каскада уже будет  довольно большой сигнал . А если у второго каскада еще и усиление высокое , то .....

Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Видите ли, тратить время из уже "обратного отсчёта" на всякую совершенно несущественную ерунду, типа рюшечек и бантиков, в изделии,которое заведомо никому кроме себя самого нафик не нужно - это роскошь, на которую надо иметь оооочень веские основания.

Речь не о бантиках и какой-то там роскоши . Любая самодельная вещь должна выглядеть , как изделие . А не как ящик из пыльного старого  гаража . 

  • Круто (+1) 1
Posted
3 часа назад, RSD сказал:
32 минуты назад, vs music сказал:

Надо смотреть гармоники после второго каскада ( если пассивная коррекция между первым и вторым каскадом ) - на входе второго каскада уже будет  довольно большой сигнал . А если у второго каскада еще и усиление высокое , то .....

 

Еслти БЕЗ корркци как подсчитано , на 1000 Гц, сигнал 0.5-0.7 вольт, а на ВЧ при том что по кривым спректральной мощности типичнго муз трека, спад на 20дБ , то и вч будет на том же уровне до вольта. А после коррекции уровень станет меньше. 

Коректор под стандартные уровни, должен  иметь и на выходе порядка 1-го вольта сигнал. Ок пусть до 10 вольт.

Много не поменяется от этого при анодном в 100 вольт.. Если под 100 вольт на выходе желаете, чтобы к примеру, от него трансом АС запитывать, да, тут уже надо смотреть и повышать анодное. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ты ранее показывал его, помню. Видимо изоляция довольно толстая и потому такое плотное плетение не разгоняет ёмкость. У меня никак не получалось менее 80-90пФ на метр из твоего литца, сколько не пытался. Правда у меня всего 3(л)+3(п)+4(з) нитки в фоно. Может какой-то секрет  плетения я не знаю? П.С. А измерить ёмкость кабеля Александру очень полезно было бы для общего понимания и ориентира.
    • Кенотроны можно и нужно использовмть в бестрансформаторных схемах, если организовать механизм мягкого старта и заряда емкостей БП. Противопоказаний не вижу выборе подходящего кенотрона. Например в моём ДАКе для питания выходной аналоговой части на 6SN7 и 6BX7 в бестрансформаторном БП использовался 5U4G-подобный кенотрон с мягким стартом. До сих пор работает у товарища без замены, уже несколько лет.
    • Поставить неск.штук впараллель, до достижения требуемого значения. Есть подобный опыт с 6д20п и 6д22с.
    • Например: сделал вот такой фонокабель, получилось около 40 пф/м.  Т.е. 1,2 м около 50 пф. Минимально полученная величина - около 25 пф/и, но это намного более сложная и габаритная конструкция, но деваться было некуда,надо было 2,5 м длину получить.
    • спасибо Сергей. тогда можно ли сделать вывод, что кенотроны вообще не желательно использовать в без трансформаторном питании, т.к. сопротивление ничтожно малое и явно не вписывается в рекомендации даташит на кенотрон?
    • Чего нет? За счёт чего перекосы - неравенства сопротивлений анодных обмоток? Как тогда средняя точка накальной обмотки (из двух половин, имеющие тоже разные сопротивления) "компенсирует" перекосы, и почему "искуственная" средняя точка не работает?
    • Не измерял ..... так как всё равно не умею работать с емкостью кабеля.... Читал кучу информации на эту тему ...... но почему то у меня хорошие кабеля получаются только методом перебора проверенных вариантов (в том числе и других авторов). 
    • Сколько получилась погонная ёмкость такого кабеля уже в полностью собранном и распаянном виде?
    • Делаем фоно кабель для фоно корректора из  HDMI 4K. Пробный фонокабель из HDMI 4K - показал себя хорошо.... Но он был сделан на скорую руку, чтобы просто проверить будет ли играть с фонокорректорм.... После тестовой прогонки решил переделать уже в нормальный вариант. Тестовый вариант - когда просто HDMI 4K - был распаян в фоно разъём и в RCА разъёмы ..... показал некоторые моменты , которые при изготовлении требуется исправить .... Первый момент - HDMI 4K - довольно жесткий и плохо гнётся, второе сделал с запасом по длине - и этот запас явно лишний - нужно укоротить. Второй момент экраны надо более правильно подключить. И вместо двух отдельных витых пар хочется собрать четырёх проводную антифазную конструкцию на каждый канал - четыре провода на левый канал и четыре провода на правый канал .... всё остальное - 6 проводов на отдельный земляной провод.  Тестовый вариант - три кольца - сердечники из монокристалла. - Уже частично подразобрал кабель, когда вспомнил, что нужно сделать фото -поэтому оплётка уже торчит в стороны.   Полностью разобрал кабель до проводков - все проводники будут те же самые. Алюминиевая фольга для экранов тоже будет использована -как и оплётка. Разъёмы буду те же самые. Базовая схема такая - только вместо витой пары будет по четыре провода в экране - по антифазной конструкции.   Скручивую четыре проводка - обматываю алюминиевой лентой (та же самая которая была в кабеле HDMI 4K) , а всё загоняю в плетёный экран. Экран из своих запасов В итоге получаем два антифазных четырёх проводных жгута в экранах и жгут для заземления трубки тонарма. Потом это всё снова оборачиваем алюминиевой лентой - также из кабеля HDMI 4K. Концы под RCA разъёмы и земляную вилку - предварительно упаковываем в термоусадку. Потом все в термоусадку и сверху натянуть сетчатую оплётку. И припаять разъёмы. НЕ забыть поставить предварительно ферритовые  и нано кристаллические сердечники - торы. Вот такие бусы получились.   Все проводники, именно, те же самые и разъёмы те же самые. Даже фольга - та же самая. Навеска из фильтров была подобрана на тестовом фоно кабеле. Но за счет перекомпоновки и более правильной распайки экранов получилась большая детальность. Всё таки HDMI 4K - это видео кабель, для звука надо по другому собирать. Заодно, поменял проводки в Хедшелле - держателе виниловой головки. Увеличил сечение в двое. А также прочистил разъёмы проводков спиртом - как бы туда не лазил лет шесть. По итогу - сцена расширилась , добавился объём и НЧ , которые ниже 50Гц. И виниловая система наконец то стала играть супер низкие НЧ. Сперва, собрал вообще без сердечников-колец и без ферритовых клипс. Кабель играл замечательно, но ловил радиопомехи - станцию ФМ. Но так как кабель укоротил на 15 см - ловить стал другую станцию. Получается, если кабель удлинить или подобрать длину -то можно вообще выйти из диапазона вещания ФМ. Чтобы поставить кольца - требовалось отпаивать разъёмы.... Поэтому рещил проверить может хватит только ферритовых клипс. Только с клипсами - звук испортился - появился какой то ВЧ шум и звук стал такой - как будто качественный межкаскадный конденсатор заменили на дешёвый лавсановый. Добавление ТРЁХ нано кристаллических сердечников (больше колец с внутренним диаметром 9 мм у меня не было в наличии) - сразу исправило ситуацию. РЕЗКО исправило - появились ОЧЕНЬ красивые НЧ и проявились басы ниже 50 Гц.  Поэтому, всем советую - даже если у вас нет СЛЫШИМЫХ радио помех - попробуйте поставить кольцо тор -нанокристаллический сердечник - у меня сильно улучшило звук и НЧ стали более красивые и приятные. А самое главное - сердечники опустили полку помех - и поэтому проявились басы ниже 50Гц -которые на грани слышимости..... Наверное, с тем же успехом на входе можно просто поставить дроссель на наносердечнике - с несколькими витками - 3 -5 витков. У меня за всё время было штук десять фирменных фонокабелей, в том числе от известных брендов и куча китайских кабелей..... Но вот этот фонокабель точно играет ОЧЕНЬ достойно на фоне всех фоно кабелей, которые у меня были.... При этом он явно не идеален - проблем у него, я так понимаю, много...  Трудно собрать Любой кабель на уровне промышленного производства.... НА текущем моём уровне - качество звука меня устраивает...... да что там - включаю проигрыватель и на несколько часов просто не могу оторваться от прослушивания пластинок....    
    • А где МС трансформаторы? Как они "обвязаны"?  Как я понимаю внутрь корпуса ФК они уже не войдут...
    • Мало проницаемые sendust и Mo пермаллой имеют вполне линейную проницаемость где-то до 8 миллиТесла, что делает применение оных сомнительным при подмагничивании. Железо, как и положено, значительно хуже. Сердечник из высокопроницаемого материала со значительным зазором, пусть даже стержневой, в хорошем экране. 
    • Предложу : ПЭТВ-2 из СССР,. 1500 р- за килограмм.  1) 0,25 мм.(по меди)- 1,5 кг. катушка (Вес меди без катушки ) 2) 0,8мм(по меди)- отмотаю 0,8 кг. на катушку . 3) 0,53 мм. могу предложить . Лампы есть 6п13с-100 р.шт., 6п3с-200 р.штука , лампы проверю на приборе . Отправка : Почта , Озон , СДЕК.
    • Я выше в вкратце объяснил почему и как, вариант Топоркина решает проблему фона, подмагничивания сердечника, но при этом появляется коммутационный шум, который не фильтруется обычным фильтром, у МАИ из нет. Многие слышат эту грязь. Чтобы разобраться надо внимательно читать, что пишут и задавать вопросы по существу. 
    • Слегка доработал Брутальный: Смещение не регулируется, но оно оптимально для данного устройства, и следит за колебаниями сети, синхронно с анодным и накальным напряжениями, кои не стабилизированы:    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.7k
×
×
  • Create New...