BAA Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 19 minutes ago, Михаил SM said: АМЛ на примере своего корректора АМЛ+ Бывает... При всем уважении к личности автора. Куда там авто аллюзии и аллегории - отражение сигналов как звуков в комнате, ООС переворачивает фазу, а ПОС, соответственно - нет. P.S. "И эти люди запрещали мне ковырять пальцем в носу" 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 41 минуту назад, vs music сказал: Как то плохо у Вас с математикой . Несколько милливольт на входе - это только на частоте 1 кгц . А на высоких частотах с пластинки идет ещё плюс 20 дб ( в 10 раз ) . Хорошо в 10 раз. Берем 4 мв или 7 мв. После первого каскада с КУ в 100, в реале -поменьше. Будет 0.4 или 0.7 мВ. пусть на ВЧ в 10 раз больше. Это будет 4 или 7 вольт. На макс уровне сигнала. Пусть даже 10 или 20 вольт. Далеко до клиппинга на питании в 200 или в 100 вольт, тут что 100 что 1000 вольт, все не особо разнится. Если чисто технически смотреть. Смотрим кривые плотности спектра типичного звукового сигнала- максимум на СЧ, а сигналы ВЧ в разы ниже. То есть никогда не будет такого мощного ВЧ сигнала и тех пресловутых 10 или 20 вольт. По спектрам-ВЧ ниже СЧ на 20 -30дБ. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Может пора ответить автору темы по существу? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 По существу практически сразу предложены варианты на выбор. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 3 hours ago, Старый said: Может кто подскажет. что с ним можно сделать? Посмотреть на искажения и почие проблемы и попытаться понять, что не так со звуком. С технической стороны, для начала. Разберетесь - поймете как правильно делать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 1 час назад, Xрюн222 сказал: Вот я думаю.... Под какие головки Шур делался корректор Шур в конце 50х гг? Наверное, не под М3д никак?... Шур М44 пром. студийный стандарт, ну и с подобными на 5! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 М55, М95, М97, некоторые со сферой до 9 мв дают. М65 домашняя версия, в консоли, в радиолы и в вертаки, СЕ 1 студийный, схема таже + выходной каскад с трансом и балансным выходом Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RSD Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 2 часа назад, sova сказал: По крайней мере УМ транзисторные с большими с ООС слушать невозможно. Ценю ваш полемический задор, но хочется спросить, а вы их слушали, эти транзисторные усилители с большими ООС? И много? Может там не всё так безнадёжно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 5 минут назад, RSD сказал: а вы их слушали Спойлер — А вам, что же, мои стихи не нравятся? — с любопытством спросил Иван. — Ужасно не нравятся. — А вы какие читали? — Никаких я ваших стихов не читал! — нервно воскликнул посетитель. — А как же вы говорите? — Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я других не читал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами? — Чудовищны! — вдруг смело и откровенно произнес Иван. — Не пишите больше! — попросил пришедший умоляюще. — Обещаю и клянусь! — торжественно произнес Иван. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 13 минут назад, RSD сказал: Ценю ваш полемический задор, но хочется спросить, а вы их слушали, эти транзисторные усилители с большими ООС? И много? Может там не всё так безнадёжно... Не так много, но видимо сплошь, и подряд все, и мне этого хватило. Было бы оно, хорошо звучащее , зачем бы тратить силы время и деньги на ламповое. Да и остальные любители лампового по всему миру. Ок пардон, слушать конечно можно, как можно кушать мерзлую картошку а то и кору с деревьев, а прижмет, так и подметки от сапог. Но без аппетита. :( . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RSD Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 11 минут назад, Stan Marsh сказал: — А вам, что же, мои стихи не нравятся? — с любопытством спросил Иван. Спойлер МАКАРОВ: Тут, в этой книге написано, о наших желаниях и об исполнении их. Прочти эту книгу, и ты поймешь, как суетны наши же- лания. Ты также поймешь, как легко исполнить желание другого и как трудно исполнить жела- ние свое. ПЕТЕРСЕН: Ты что-то заговорил больно торжественно. Так говорят вожди индейцев. МАКАРОВ: Эта книга такова, что говорить о ней надо возвышенно. Даже думая о ней, я снимаю шапку. ПЕТЕРСЕН: А руки моешь, прежде чем кос- нуться этой книги. МАКАРОВ: Да, и руки надо мыть. ПЕТЕРСЕН: Ты и ноги, на всякий случай, вымыл бы! МАКАРОВ: Это неостроумно и грубо. ПЕТЕРСЕН: Да что же это за книга? МАКАРОВ: Название этой книги таинствен- но… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RSD Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 7 минут назад, sova сказал: Было бы оно, хорошо звучащее , зачем бы тратить силы время и деньги на ламповое. Да и остальные любители лампового по всему миру. Согласитесь, слабоват аргумент. Любителей транзисторного, очевидно, поболее будет на порядки. И не совсем глухих, думается. Вот как? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 9 минут назад, RSD сказал: Согласитесь, слабоват аргумент. Любителей транзисторного, очевидно, поболее будет на порядки. И не совсем глухих, думается. Вот как? Каждому свое. Большинству вообще наплевать на музыку , а те кто любят, большинству, по фиг на чем слушать. Хотя есть примеры как один человек, с форума сша послушал ламповый недорогой усилитель и пишет -а что же я делал все время до этого? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexKorotov Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 ШУР-65 в нем еще и ПОС имеется, как в древних ламповых ОУ для аналоговых ЭВМ... Усиление то нужно как то увеличить для нормальной работы ООС. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RSD Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Есть много обратных примеров, когда с удивлением спрашивают, как же я до этого всю эту муть вялую слушал? Я к тому, что по-разному можно сделать, чтобы музыка хорошо играла. Причём, так по-разному, что иногда только диву даёшься. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 28 минут назад, AlexKorotov сказал: ШУР-65 в нем еще и ПОС имеется, как в древних ламповых ОУ для аналоговых ЭВМ... Усиление то нужно как то увеличить для нормальной работы ООС. Отсюда вопрос - нейтрализует ли предположительно позитивное воздействие на музыкальный сигнал имеющейся ПОС негативное воздействие на него же со стороны убивающей музыку ООС? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 34 минуты назад, RSD сказал: Есть много обратных примеров, когда с удивлением спрашивают, как же я до этого всю эту муть вялую слушал? Я к тому, что по-разному можно сделать, чтобы музыка хорошо играла. Причём, так по-разному, что иногда только диву даёшься. В обозримом мной , транзисторных примеров , среди тех что признаны хорошими на форумах, что по всем параметрам лучше или хотя бы на уровне, приличных ламповых усилителей, не встречалось. Как раз слово "муть" приходит в голову при прослушке некоторых транзисторных, часто винтажных, новодел , наоборот , едок сух и зернист.. Среди ламповых-новодел также мутен, а триодный еще и вял. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexKorotov Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 27 минут назад, Xрюн222 сказал: Отсюда вопрос - нейтрализует ли предположительно позитивное воздействие на музыкальный сигнал имеющейся ПОС негативное воздействие на него же со стороны убивающей музыку ООС? В некоторых случаях с ПОС становится лучше. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 5 часов назад, sova сказал: Хотя и на взгляд -у АМЛ сделано грамотно. Что не нравится, мне не понятно. нЕ нравится его криворукое изготовление . Видел - как у него была "оборудована" вертушка и корректор . И это в Питере - где всегда были ( и есть ) все возможности для нормального изготовления ( я и сам там проживал , и поэтому хорошо знаю это ) ..... И возраст тут не причем - многим из нас тоже давно не по 40 лет . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Видите ли, тратить время из уже "обратного отсчёта" на всякую совершенно несущественную ерунду, типа рюшечек и бантиков, в изделии,которое заведомо никому кроме себя самого нафик не нужно - это роскошь, на которую надо иметь оооочень веские основания. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 5 часов назад, sova сказал: Хорошо в 10 раз. Берем 4 мв или 7 мв. После первого каскада с КУ в 100, в реале -поменьше. Будет 0.4 или 0.7 мВ. пусть на ВЧ в 10 раз больше. Это будет 4 или 7 вольт. На макс уровне сигнала. Пусть даже 10 или 20 вольт. Далеко до клиппинга на питании в 200 или в 100 вольт, тут что 100 что 1000 вольт, все не особо разнится. Если чисто технически смотреть. Надо смотреть гармоники после второго каскада ( если пассивная коррекция между первым и вторым каскадом ) - на входе второго каскада уже будет довольно большой сигнал . А если у второго каскада еще и усиление высокое , то ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 3 минуты назад, Xрюн222 сказал: Видите ли, тратить время из уже "обратного отсчёта" на всякую совершенно несущественную ерунду, типа рюшечек и бантиков, в изделии,которое заведомо никому кроме себя самого нафик не нужно - это роскошь, на которую надо иметь оооочень веские основания. Речь не о бантиках и какой-то там роскоши . Любая самодельная вещь должна выглядеть , как изделие . А не как ящик из пыльного старого гаража . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Никому она ничего должна, если функционально полностью устраивает своего создателя... Тем более, если при этом является в некотором роде "шагом в неизведанное" ранее никем. https://www.flickr.com/photos/mightyohm/sets/72157629444825281/ 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonoV Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 До комка в горле что то это мне напоминает....... Извините не в тему...... 18 минут назад, Xрюн222 сказал: https://www.flickr.com/photos/mightyohm/sets/72157629444825281/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 3 часа назад, RSD сказал: 32 минуты назад, vs music сказал: Надо смотреть гармоники после второго каскада ( если пассивная коррекция между первым и вторым каскадом ) - на входе второго каскада уже будет довольно большой сигнал . А если у второго каскада еще и усиление высокое , то ..... Еслти БЕЗ корркци как подсчитано , на 1000 Гц, сигнал 0.5-0.7 вольт, а на ВЧ при том что по кривым спректральной мощности типичнго муз трека, спад на 20дБ , то и вч будет на том же уровне до вольта. А после коррекции уровень станет меньше. Коректор под стандартные уровни, должен иметь и на выходе порядка 1-го вольта сигнал. Ок пусть до 10 вольт. Много не поменяется от этого при анодном в 100 вольт.. Если под 100 вольт на выходе желаете, чтобы к примеру, от него трансом АС запитывать, да, тут уже надо смотреть и повышать анодное. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.