Anatolii Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 Только что, sova сказал: Могут быть относительно хорошими, но оригинальные ВЕ по 7 тыс долл за пару разве по таким ценам дураки покупают, если бы можно было бы "эквиваленты" в разы дешевле покупать? Я имел дело с WE оригинальными . Хочу сказать стоят они и7к и 8к . СТОЯТ . и покупают их и ради понтов в привесок к хашимотам . и действительно ценители . у меня в руках много было . брендов от Светланы , до WE . после них " кушать не могу " лучше бы их не слышал . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raffel Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 2 минуты назад, Anatolii сказал: Я имел дело с WE оригинальными . Хочу сказать стоят они и7к и 8к . СТОЯТ . и покупают их и ради понтов в привесок к хашимотам . и действительно ценители . у меня в руках много было . брендов от Светланы , до WE . после них " кушать не могу " лучше бы их не слышал . но все упирается в деньги... я например не могу себе такое позволить... если только выиграю в лото.... у нас розыгрыши до 10 млн. долларов доходит... но где найти такого как Вольф Мессинг...тогда точно выиграем и запасемся готовыми онгаку и т.п Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatolii Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 Только что, Raffel сказал: если только выиграю в лото.... "Играйте и выигрывайте " лампы стоящие . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raffel Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 4 минуты назад, Anatolii сказал: "Играйте и выигрывайте " лампы стоящие . я и не сомневаюсь..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 В 16.12.2023 в 17:30, Сергей Б сказал: Никак не найду, на ютубе есть ролик, как тётеньки мотают выходные трансформаторы для макинтоша, примерно как та китаянка, но чуть помедленнее, так же внавал, без межслойной изоляции, 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 37 минут назад, Raffel сказал: audio gd - китаец ..пред не совсем то что надо..это правильно..но это временно...но показывывает в принципе значимость преда... выпрашиваю у знакомого..luxman cl-32там и лампы все NOS..он отбирал их..вроде согласился..если продаст и мне понравится..то буду брать.. проводка от старой радиолы телефункен, но хочется заменить на медные дуэлунт,юпитер,неотек...наверно эти лучше.. но прежде всю схему проверить надо...и в аноде эльну поставлю с шунтом от юпитера НТ. после всего этого ..может эти емишен лаб получше моих.. Китаец пред совсем не то, и лаксмэн пред тоже, не той концепции, читайте выше, что вам писали, про Шиндо и самодельщика-проф. музыканта скрипача Дж.Эсмиллу. Какая-то богатая на провода радиола, с 10-ти радиол разве что, что-то темнит ваш мастер. Вам пишут, но вы невнимательно читаете, никаких шунтов быть не должно, трое человек вам написали, минимум. Вы схему видели, сколько там конденсаторов и сколько у вас? Ваши японские 300В как раз и неплохие скорее всего. Схему переделывать надо. Землю делать толстым проводом, или две земли, раз у вас двойное моно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 50 минут назад, Raffel сказал: ну это понятно... просто подумалось может и неплохие для своего уровня.. Я бы сейчас с опытом, взял бы винтажный аппарат из известных и восстановил, и использовал бы как точку отсчета, с чем сравнивать. Американские аппараты 50-х, начала 60-х, да и 40-х не редкость, массовы и недороги, классика звука. Я прикупил немца Браун за недорого, за деньги, сколь ОДНА лампа Эмишн Лаб стоит, а скорей в 2 раза менее, и получил музыкальный, динамичный, вовлекательный саунд, когда хочется слушать, а не искать достоинства или недостатки. Без прямонакального фетиша, правда, который по моему мнению, все равно не проявится в новодельном окружении и, или на новодельных лампах. Прямонакальный новодел-это, по моему, только для глаз, понты, фетиш и ничего более. Был в доме как то, китайский усилитель на прямонакалах 845 -х, под 1000 долл, не дешево, а звук , никакущий. Слушали систему на винтаже на прямонакале АД1, потом сравнивали с усилителем винтажным на косвеннонакале с внедренным прямонакальным драйвером и бумаго масляными конднсаторами в том числе вестерн 41 года, уровень и характер звука, очень хорош, свободная динамика, прозрачен микродетален, натурален и примерно одного уровня. Так что выходные прямонакалы по мне, так, потеряли безальтернтативность и незаменимость. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карта Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 В 16.12.2023 в 18:22, Михаил SM сказал: Кондо , кто слушал его усилители -с поразительно ясной микродинамикой и певучестью , нащупал сильно выигрышную комбинацию в , сорри , опять этом миксе . Проще - хороший сердечник , серебро в обмотках в полиуретане ..., залито , в колпаке , сам усилитель -межкаскад. конденсатор - серебро , тантал и даже ОППВ (в Онгаку) и опа - уникальный микс , простым смертным (нам т.е.) прктически недоступный "Теория многофакторного эксперимента" - занимался - обчсет = жуткое дело. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 1 час назад, sova сказал: Наезды были на межличностные отношения, а инфо по поводу аудио от этих известных людей, многими тысячами проверено и подтверждено. Диски АМ и АМЛ записаны отлично. Кто там в этом виноват, мне лично например, не важно. Дело совсем не в этом - люди не знают ничего ни про одного человека, не про другого, а пишут. И внимательней надо было читать тогда уж. 1 час назад, sova сказал: Эквивалент -это для красного словца :)) Могут быть относительно хорошими, но оригинальные ВЕ по 7 тыс долл за пару разве по таким ценам дураки покупают, если бы можно было бы "эквиваленты" в разы дешевле покупать? Вот-вот, эквивалент, а не аналог, умощнённый вариант, если память мне не изменяет. Многие эквиваленты такими делают, т.е. они, на самом деле 300В называться и не должны, по идее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 40 минут назад, sova сказал: Я бы сейчас с опытом, взял бы винтажный аппарат из известных и восстановил, и использовал бы как точку отсчета, с чем сравнивать. Американские аппараты 50-х, начала 60-х, да и 40-х не редкость, массовы и недороги, классика звука. Я прикупил немца Браун за недорого, за деньги, сколь ОДНА лампа Эмишн Лаб стоит, а скорей в 2 раза менее, и получил музыкальный, динамичный, вовлекательный саунд, когда хочется слушать, а не искать достоинства или недостатки. Без прямонакального фетиша, правда, который по моему мнению, все равно не проявится в новодельном окружении и, или на новодельных лампах. Прямонакальный новодел-это, по моему, только для глаз, понты, фетиш и ничего более. Был в доме как то, китайский усилитель на прямонакалах 845 -х, под 1000 долл, не дешево, а звук , никакущий. Слушали систему на винтаже на прямонакале АД1, потом сравнивали с усилителем винтажным на косвеннонакале с внедренным прямонакальным драйвером и бумаго масляными конднсаторами в том числе вестерн 41 года, уровень и характер звука, очень хорош, свободная динамика, прозрачен микродетален, натурален и примерно одного уровня. Так что выходные прямонакалы по мне, так, потеряли безальтернтативность и незаменимость Жуть! Так и до 6ф3п, не ровëн час, докатимся!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Timbuktu Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 23 минуты назад, Xрюн222 сказал: Жуть! Так и до 6ф3п, не ровëн час, докатимся!!!!! Слышал от профи, довольно известного в узких кругах, что 6Ф3П при правильном исполнении получше и предпочтительней многими любителями музыки. чем некоторые "намоленные" и иконизированные лампочки Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 Тсс... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 1 час назад, S.Laptev сказал: Хорошее видео. А ссылка нехорошая. Многократно растиражированное мнение заинтересованного в продвижении ламп 300В человека, сделанное в процессе прослушивания на Бордере паэтроле, набитом плёнкой и дешёвыми деталями и недорогими трансформаторами и с Пассивным Предом, значимость тестов, имхо, равна нулю! По ссылке много информации между строк и по Фрейду так вообще зашкаливает , что однозначно говорит , что ранние 300В W.E. это вершина , где остальные (300В названные) у её подножия, имхо. В 90-е я и Рустем - бывший когда-то директором Эзотерики на Мерзляковке (где мы и познакомились ) активно использовали моточные изделия Бордер Патрол , к слову - их верхние трансформаторы для 300В и межкаскадники - вопросов не вызывали , английская подача (отсутствие грязи и зерна) , музыкальные , но видимо в силу их Ш- сердечников , проигрывающие по НЧ ( подача и их энергетизм ) трансформаторам Аудионот группы С на супер HI-B , на которые потом ув. Рустем и перешёл . Т.е. в приближении , оценить 300В W.E. в полной её возможности усилитель Бордер Патрол мог только в приближении , поэтому оценки , конечно , интегрованные с этим усилителем . Но музыку Бордер передают хорошо , не хуже этих АН. Ранние (до 88г)300В W.E.( с подачи информ. уровня) - феномен долговечности и надежности -40000ч наработки и 10000ч - поздние. Российские 300В Вишера и Совтек - Вишера Светлана по ТХ норм., но недолговечная (лопается круглая нить накала) , Совтек - проблемы с линейностью и чрезвычайно низкая надежность нити накала . Тем не менее их 6А3 - уменьшенная под 300В на вид одноанодная версия 6в4g с круглой нитью работает вполне себе долговечно. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 15 минут назад, Михаил SM сказал: По ссылке много информации между строк и по Фрейду так вообще зашкаливает , что однозначно говорит , что ранние 300В W.E. это вершина , где остальные (300В названные) у её подножия, имхо. В 90-е я и Рустем - бывший когда-то директором Эзотерики на Мерзляковке (где мы и познакомились ) активно использовали моточные изделия Бордер Патрол , к слову - их верхние трансформаторы для 300В и межкаскадники - вопросов не вызывали , английская подача (отсутствие грязи и зерна) , музыкальные , но видимо в силу их Ш- сердечников , проигрывающие по НЧ ( подача и их энергетизм ) трансформаторам Аудионот группы С на супер HI-B , на которые потом ув. Рустем и перешёл . Т.е. в приближении , оценить 300В W.E. в полной её возможности усилитель Бордер Патрол мог только в приближении , поэтому оценки , конечно , интегрованные с этим усилителем . Но музыку Бордер передают хорошо , не хуже этих АН. Ранние (до 88г)300В W.E.( с подачи информ. уровня) - феномен долговечности и надежности -40000ч наработки и 10000ч - поздние. Российские 300В Вишера и Совтек - Вишера Светлана по ТХ норм., но недолговечная (лопается круглая нить накала) , Совтек - проблемы с линейностью и чрезвычайно низкая надежность нити накала . Тем не менее их 6А3 - уменьшенная под 300В на вид одноанодная версия 6в4g с круглой нитью работает вполне себе долговечно. Я знаком с Рустемом, шапочно, много разоваривали по телефону, интернета не было, встречались, покупал детали, каких в Гиросе не было в тот момент, некоторые важные его высказывания помню до сих пор. Да, трансформаторы на Ш, Саутер, или типа того. С группой С не было у меня изделий, говорил тебе, но у них и В группа хороша, лучше многих других, это очевидно. Согласен, в первом приближении, да и человек реализацией занимался, не может быть объективен, имхо. Первые совтековские выдавали параметры 2А3 только, и круглая нить их толком не работала, не излучала как надо....там и подвес другой и горели они постоянно одной половиной накала, потом и второй 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 Это мысли вслух. Ответа не требуется. Лично к Вам сие не относится. Там же не просто ср...ч - там каждый "не знает" (мягко сказано) предмета о каковом говорит. Кому из них прикажете "верить"? 2 hours ago, sova said: Диски АМ и АМЛ записаны отлично. Это здесь вообще не причем. Честь и хвала за труды. 2 hours ago, sova said: многими тысячами проверено и подтверждено Вижу каждый первый самоделкин златоух и металл без масс-спектрометра чует, не говоря уже о дате выпуска. Сколько у нас на форуме? А повторивших? А сравнительно отслушавших? Не смешите мои тапки (не Вы лично). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 38 минут назад, S.Laptev сказал: Я знаком с Рустемом, шапочно, много разоваривали по телефону, интернета не было, встречались, покупал детали, каких в Гиросе не было в тот момент, некоторые важные его высказывания помню до сих пор. Да, трансформаторы на Ш, Саутер, или типа того. С группой С не было у меня изделий, говорил тебе, но у них и В группа хороша, лучше многих других, это очевидно. Согласен, в первом приближении, да и человек реализацией занимался, не может быть объективен, имхо. Первые совтековские выдавали параметры 2А3 только, и круглая нить их толком не работала, не излучала как надо....там и подвес другой и горели они постоянно одной половиной накала, потом и второй Приехав как-то в Зеленоград к одному ценителю звука 300В , увидел в его прихожей ведро с вышедшими из строя Советковскими и Вишеровскими 300В . Стоили они тогда в 90-е то ли 50 долл. шт , то ли меньше , продавали в основном брак , но народ упорно ел российский 300В-кактус . Потом перешли на 300В KR , почти у всех , кто их тогда купил , наблюдалось массовое уменьшение эмиссии , лампы уходили в спячку... . Кому надоедала эта Сантабарбара , покупали оригинальные 300В w.e. или позже , когда эйфория кончилась , все ломанулись на EL12 , ЕL156 ,al5 , особо ""отмороженные"" на AD 1 ( что на фото). 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 Ел12 или ал5 - что с них взять? 1,5,максимум 2 вт, в триоде? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 42 минуты назад, BAA сказал: Это мысли вслух. Ответа не требуется. Лично к Вам сие не относится. Там же не просто ср...ч - там каждый "не знает" (мягко сказано) предмета о каковом говорит. Кому из них прикажете "верить"? Так я и написал, что надо и одного знать человека и второго тоже, первого вы точно не знали и про второго почти ничего, а он всю историю своей жизни рассказал на своём сайте "Сквозь асфальт", подробно, с детских лет, рассказал и про создание Брига, про Алдошину, про отношения в Аудио магазине тоже, и это все знают, всё происходило на наших глазах, на Шабаде и Классик аудио. Все люди достойные, а у некоторых выдающихся людей часто не очень хороший характер бывает, но надо и учитывать обстановку тех времён! Заметьте, это не один другого частит, а какой-тип вытащил старое, зачем-то.... Микаэлян, если бы был непорядочным человеком, удалил бы это и никогда и не где не показывал бы, а он поступил правильно. Я всё понятно написал? 20 минут назад, Михаил SM сказал: Приехав как-то в Зеленоград к одному ценителю звука 300В , увидел в его прихожей ведро с вышедшими из строя Советковскими и Вишеровскими 300В . Стоили они тогда в 90-е то ли 50 долл. шт , то ли меньше , продавали в основном брак , но народ упорно ел российский 300В-кактус . Потом перешли на 300В KR , почти у всех , кто их тогда купил , наблюдалось массовое уменьшение эмиссии , лампы уходили в спячку... . Кому надоедала эта Сантабарбара , покупали оригинальные 300В w.e. или позже , когда эйфория кончилась , все ломанулись на EL12 , ЕL156 ,al5 , особо ""отмороженные"" на AD 1 ( что на фото). Всё так, приятель накололся с Ваичами, одна сдохла, заменили пару, вторая тоже сдохла, вернули деньги, купил настоящие. Сам накалывался, брал не себе у Цяуха и у Перетяки тоже, покупал для других! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 Так наверняка у Цуяка и у Претяки была отбраковка, которая не пошла "основному заказчику" на Вашингтонщину... Там был один другой дядька из Питера, по субботам приезжал, его спрашивали - почему 300В не привезешь? Он говорил - всё что доступно- это отбраковка, зачем я буду на свою ( голову) это вам возить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 16 minutes ago, S.Laptev said: Я всё понятно написал? Более чем. Зачем ко мне-то апеллировать? Даешь линии Партии? Обращайтесь к тем, кто переписку постит. И верьте во что угодно, у нас свобода. Только не надо "за Советскую власть" агитировать. И кумиров сотворять. Мы все не подарки. Одно непонятно: смеяться или плакать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 1 час назад, BAA сказал: Более чем. Зачем ко мне-то апеллировать? Даешь линии Партии? Обращайтесь к тем, кто переписку постит. И верьте во что угодно, у нас свобода. Только не надо "за Советскую власть" агитировать. И кумиров сотворять. Мы все не подарки. Одно непонятно: смеяться или плакать. А кому ещё? Вы же написали это: 2 часа назад, BAA сказал: Это мысли вслух. Там же не просто ср...ч - там каждый "не знает" (мягко сказано) предмета о каковом На самом деле, всё как раз наоборот обстоит, они оба очень даже хорошо разбирались, и разбирается, кто живёт сейчас и в технике и в музыке, давние поклонники именно классической музыки, в теме оба, на Классик музыке писали, журнал Аудио&Мюзик об этом был как раз. Микаэлян там писал, где вы не прочитали "Обо Мне", учился даже музыке. Мимо опять у вас. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 1 час назад, Xрюн222 сказал: Ел12 или ал5 - что с них взять? 1,5,максимум 2 вт, в триоде? Использовать в штатном режиме , звучат на удивление не тетродно , небольшая ООС , 8...9 вт с одной лампы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 1 час назад, Xрюн222 сказал: Так наверняка у Цуяка и у Претяки была отбраковка, которая не пошла "основному заказчику" на Вашингтонщину... Так Никита Сергеевич, Л.Перетяка-то официальный представитель завода была. Это качество у них такое было, лампу-то незаконно слизали с оригинала. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 3 минуты назад, S.Laptev сказал: Л.Перетяка-то официальный представитель завода была. Ну, Люда любила рассказывать, из чего и как делали новодельное. Это были грустные истории. 4 минуты назад, S.Laptev сказал: незаконно Это вряд ли, у Мэтьюза и Битюковой этих проблем не было. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 34 минуты назад, Михаил SM сказал: Использовать в штатном режиме , звучат на удивление не тетродно , небольшая ООС , 8...9 вт с одной лампы. Михаил, откроете секрет, как получить с них 8...9 Вт, да чтоб без "рака ушей", 100% обещанного в своё время АРА ("пентоды ПАТОЛОГИЧЕСКИ(!!!) больны!" (С)? Неужели прям по схемам "бабушкиных радив", всяких там тфк и б/п?! И для полноты ощущений ("пилой по батарее" (С)) железную еф11 или 12 первой? Кстати, номинальная выходная мощность всех этих Сименсов и Лоренцов, мало того, и даже Филипс 990 самого королевского в мире, не прописана НИГДЕ ... Но намерить в них ватт хотя бы 5, "честных", пока не удалось ни разу. Хотя оно, там конкретно, и не нужно больше... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.