Jump to content

Трансформатор для SE.

Russ3000

By Russ3000
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

Всётаки маркетинг превыше здравого смысла, каких только сердечников не придумали, якобы для беспрецедентного воспроизведения высоких частот. Но если из играющего трансформатора совсем вытащить железо,

Ollleg
Ollleg

Много трансов СССР разматывал, как правило, лаковая изоляция живая и не трескается. В усилках использую в качестве сигнальных провод  вых.трансформатора  от разобранного лампового осциллографа 1961 го

Михаил SM
Михаил SM

Спасибо за ссылку. Вы правильно в кавычки взяли понятие - топовые .  Тут топовыми и близко не пролетало -ни одного .  Это типовые , недорогие бюджетные S.E.трансформаторы с явно обрезанным НЧ -диапазо

Posted Images

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
3 минуты назад, Васянин Сергей сказал:

Мотать в два провода: вторичка + КО

Так и я про это, КО рядом со вторичкой, хоть она в один слой, хоть в два. Скорее всего это имелось ввиду, а не то, что КО между слоями вторички, имхо. В одном уверен точно, Константин плохого не посоветует.

Yaros Collaborator

Yaros

Posted
Posted

У меня другой вопрос. Для триода индуктивность первички ТВЗ меньше чем для пентода.

А в случае пентода с КО к какой  индуктивности первички ТВЗ стремиться, понятно что местная ОС, но тем не менее  

  • 1 month later...
Владимир-П Collaborator

Владимир-П

Posted
Posted

Намотал пробный ТВЗ на ОСМ-04, 4-8-8-6 слоев первички, общее 4280 витков. Вторичка 3 секции между первичкой и для настройки слой сверху. Есть КО 6,5% внутри одной из вторичек. 3 и 4 секции перв с переворотом, между перв и втор экран в виде не замкнутого витка алюм фольги. Коммутация 1-4-2-3, r1-237ом, 90Гн, прокладка 0,1. Сравнивал в пентодном SE, где ОСМ-016 с намоткой 3П-2В, 3-я с переворотом,КО 7,3%,коммутация 1-3-2, r1-190ом, 37Гн.

АЧХ средняя красная-ОСМ-016, нижняя ОСМ-04 все вторички, а верхняя- когда включены только внутренние вторички, между первичкой. На неделе поеду к эксперту, послушаем.

ачх.jpg

  • Like (+1) 3
  • 1 month later...
Владимир-П Collaborator

Владимир-П

Posted
Posted

Может кому пригодится-ТВЗ на ОСМ1-025, каркас родной.

4-6-6-4 секций первички, первая намотана 0,355, остальные 0,4мм, получилось 2820 витков. Вторичка в трех секциях между первичкой, по 150 витков 0,71мм, два слоя по 75 вит. 2и4 секции перв с переворотом, между секциями 2 бумажки 0,05, между ними пленка и экран из фольги. Взазоре бумажка 0,2мм r1-93ом, 24Гн.

И второй, 5-6-6-5 первички проводом 0,3мм, слой =184, получилось 4040 витков. Три секции вторички 0,71мм по 152 витка, в двух слоях. В третьей секции между слоями намотана КО 360 витков 0,3мм. 2 и 4 секции перв с переворотом, между секциями 2бумажки, пленка и экран. Зазор 0,2мм r1-213ом, 46Гн.

Были задержки с заказом 0,71, поэтому начал мотать вторичку проводом с сетевой этих-же ОСМ, новым проводом можно увеличить вторичку на 4-5 витков.

  • Like (+1) 1
  • 4 weeks later...
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted

 Вопрос:  на сколько подойдёт такая геометрия для однокатушечного выходника. Стержни равны, окно 27кв.см.))

 

57.jpg

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
22 минуты назад, Кружка сказал:

Не рациональное использование по железу. Я обрезал до П и 2 катушки. Хорошо получилось.

П есть, не проблема, да и механически действовать на пластины не есть хорошо

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Был 3-фазный твкого вида тр-р из прямых пластин, удалось перебрать на 2 шт  стержневых.

здесь не получится, сделан как Ш & I ))

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
24 минуты назад, Алекс сказал:

механически действовать на пластины не есть хорошо

Согласен, но всё ж не пермаллой :smile:

22 минуты назад, Алекс сказал:

спорный момент

Ширина внешних в 2 раза больше требуемого. Ну можно подумать, что таким образом уменьшаем влияние отверстий. Коли избыточный вес не критичен, почему нет? В моём случае был критичен. Я их в стержневом виде еле поднимаю.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

 Вопрос:  на сколько подойдёт такая геометрия для однокатушечного выходника. Стержни равны, окно 27кв.см.))

 

57.jpg

Да все пойдёт! Какая разница?!

Цель не что, движение все!:-))))

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
37 минут назад, Buran81 сказал:

Да все пойдёт! Какая разница?!

Цель не что, движение все!:-))))

Пойдёт, конечно, вопрос - куда? 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
3 часа назад, Алекс сказал:

 Вопрос:  на сколько подойдёт такая геометрия для однокатушечного выходника. Стержни равны, окно 27кв.см.))

 

57.jpg

При такой конфигурации макнитопровода, рассчитывая трансформатор, какое значение сечения магнитопровода примете к расчёту? Подсказываю :

27 : 2 =13,5.

Оно вам надо? 

Можно для РР и то с зазором. 

  • Hmm... (-1) 2
немой Proficient

немой

Posted
Posted
4 минуты назад, Sergio сказал:

При такой конфигурации макнитопровода, рассчитывая трансформатор, какое значение сечения магнитопровода примете к расчёту? Подсказываю :

27 : 2 =13,5.

Оно вам надо? 

Про деление ... если возможно по подробнее .

  • Smile 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
11 минут назад, немой сказал:

Про деление ... если возможно по подробнее .

Магнитный поток замыкается через центральный керн, а формируется катушкой среднего керна и двумя крайними. При SE в один момент времени, при РР работают отдельно, как правая и левая половина, но с током подмагничивания, поэтому нужен зазор. 

При SE зазор, само-собой. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

На таком можно сделать SE без зазора с компенсационной обмоткой, но целесообразность под сомнением. 

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
13 минут назад, Sergio сказал:

Магнитный поток замыкается через центральный керн, а формируется катушкой среднего керна и двумя крайними. При SE в один момент времени, при РР работают отдельно, как правая и левая половина, но с током подмагничивания, поэтому нужен зазор. 

При SE зазор, само-собой. 

Так и не понял...

  • Like (+1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
18 минут назад, Sergio сказал:

Жаль. 

Дублирую вопрос коллеги ...

4 часа назад, Алекс сказал:

 Вопрос:  на сколько подойдёт такая геометрия для однокатушечного выходника. Стержни равны, окно 27кв.см.))

И Ваш совет с делением ..

54 минуты назад, Sergio сказал:

При такой конфигурации макнитопровода, рассчитывая трансформатор, какое значение сечения магнитопровода примете к расчёту? Подсказываю :

27 : 2 =13,5.

Вот с делением не всё понятно ...Проясните пожалуйста что да как ...?:smile-33:

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
37 минут назад, немой сказал:

Дублирую вопрос коллеги ...

И Ваш совет с делением ..

Вот с делением не всё понятно ...Проясните пожалуйста что да как ...?:smile-33:

Центральный керн - общий для двух крайних, значит его сечение дрлжно быть в два раза больше, ведь у нас по-сути должен получиться однофазный трансформатор, состоящий из двух П-трансов. Почитайте про трехфазные трансформаторы и их подключение на одну фазу. Там и про соотношение сечений кернов есть. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • BAA
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By BAA · Posted

      откровения... Ни больше ни меньше, силен князь тьмы. Песня уж больно знакомая: Все дураки я - Д"Артаньян.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      В тему. Если не ошибаюсь 1927г
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      Были щиты, но на студийниках Филипс 9710 , небольшие, с ножкой для опоры сзади, были щитовые Дженсены, здоровые, в фигурном корпусе под старину, много было КИТового тогда, всякого, почти все выпускали. Шедевры тут, это настоящие, не японские усилители Харман- Кардон, Фишеры, Макинтоши, акустика АР, вертушки Гаррад и Торенс, всё действующее, разыскиваемое, актуальное, пользующееся большим спросом сейчас.
    • Сергей А
      Старое Радио

      By Сергей А · Posted

      И ни одного щита из 4гдхх , как ни странно. :)
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      Это шедевры, как на подбор, и кое-что просто побывало в руках! 
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      Переключатель на три положения полосу пропускания по ПЧ изменяет?
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Кстати о входных фильтрах , поставил тут в усилитель , из схемы studer revox a77 по моему , такой фильтр.  Звучало отлично и интересно.  Но что-то поторопился , броневого сердечника не было , как в оригинале , поставил обычную гантельку :) , фон , конечно. Пришлось коротнуть. Но мысль эта не оставляет.   это на выходе преда  у них .
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Ничего спорного нет.  Каскад с ОЭ вносит до 88 дБ усиления. Это значит, что для получения 40 В выходного напряжения ему на вход достаточно подать 1,6 мВ. Тогда как стандарт цифровых носителей - 3 В, придётся применять делитель сигнала на 1900 (тыщу девятьсот) раз. Итого, на ровном месте мы нашли себе 65 дБ шумов, даже считая сам делитель бесшумным.  Это всё значит, что в том или ином виде ООС есть в любом усилителе. В ламповом и ПТ - неявная, на нелинейном сопротивлении катода/истока, но есть. Если же для сброса усиления применить в эмиттере резистор местной ООС: мы получаем меньше шумов и искажений, но и того, что осталось, довольно, чтобы УМ не прошёл по нормам 16 бит звука: -96 дБ шумов и искажений.  
    • S.Laptev
      Групповой излучатель.

      By S.Laptev · Posted

      Правильно заметили, очень маленькое расстояние между АС, сцена пострадает. frezer - зря минус поставили, тут всё правильно написано. Гул, стояки у фронтальной стены, как и у противоположной, это азы. frezer, значения известны давно, с брошюрок и учебников 60-х П. С. Много полезных советов начинающим от профессора Ван Ден Хула, в частности по расположению акустики в помещениях сложной формы: https://m.audiomania.ru/content/kak-uluchshit-zvuchanie-hi-fi-sistemi-ne-potrativ-pochti-nichego-krome-vremeni-zhurnal-salon-audiovideo/ И, важное, есть калькулятор: П.С. https://www.cardas.com/system-setup Приветствую, ВАЛЕРИЧ, на форуме НАП, всегда приятно увидеть старых знакомых! Вы позывной получили, или давно в эфире? 4ГД4 ВЭФ хороши, лучше всех из наших будут. У меня тоже есть щиты, могу подтвердить, если что.
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Усиление - это линейность. Увы мне, кудесник. Грех наших великих ради, идеальных приборов нам не полагается, только ум, да и того немножко.  
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      1. Например, разностный сигнал меж входами каскада сравнения содержит искажения всех каскадов усилителя. Искажены также ток эмиттера, коллектора и базы входного транзистора. Искажённый ток базы протекает по импедансу источника сигнала и формирует напряжение искажений, приложенное ко входу и усиливаемое на общих основаниях с полезным сигналом.   Что с этим делать?  а) Или ставить на вход полевики, как в МАСТЕРЕ-2: б) или составные транзисторы, как в МАСТЕРЕ Т-117: или ЭЛЬБРУСЕ: Тогда ток и напряжение таких искажений упадут в бету входного транзистора раз, что поможет не потерять линейность при работе от высокоомного РГ. 2. Работа входного дифа с синфазным напряжением, приложенным и относительно рельс питания тоже, приводит к изменению Укэ/Уси, что приводит к модуляции ширины базы (эффект Эрли) или сопротивления канала. Искажения такие тоже усугубляются при работе от источников с высоким импедансом. С ними ООС тоже ничего поделать не может, так как меняется метрика самой "линейки" сравнения, которая линеаризирует весь усилитель. Искривляется линейка - как тут уберечь линейность усилителя?  Использовать следящую связь по стоковому/коллекторному напряжению входного дифкаскада, как это сделано в МАСТЕРАХ, ЭЛЬБРУСАХ или РУБЕЖЕ. Тогда входные транзисторы просто не знают, что усиливают сигнал, их режимы не меняются (меняются приемлемо мало) и искажения падают дБ на 36.   Так что мы не опасаемся искажений вне петли ООС. Пусть они нас опасаются 
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Опять повтор. 
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Повтор
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Я думаю все несколько проще. Входной сигнал имеет ограниченный спектр , входным фильтром , и поэтому амплитуда -входа при инверсии фазы мала , на той частоте где мог бы быть возбуд. Там этих 6дБ/окт видимо набегает к 0. По обоим входам. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...