Jump to content

Recommended Posts

Posted

Думаю важно понимать тот факт, что твз для экранированной лампы сильно отличается от твз для триода. В случае с пентодом первичка буквально "висит в воздухе", с триодом задемпфированна низким внутренним сопротивлением. Примерно, как колокол в воздухе и воде. Соответственно с пентодом в твз будет гарантированно резонировать все, что на это способно и, кстати, сердечник тоже не исключаем. В реальной точке прослушиванья эти резонансы более заметны, чем не слишком широкая ачх или пресловутая 3я гармоника. Но если правильно спроектировать/подобрать твз к ЗВУКОВОМУ пентоду, плюс грамотная схмотехника, б/п, компоненты, хорошая карма от прошлых жизней), можно услышать "пентодное голосоведение" и оно того стоит.

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

А как же "пентоды патологически (!!!) больны"....? :smile-61:

Мы же знаем, мы ж АРА читали и учили наизусть. И не отпирайтесь!!! 

Posted
1 час назад, Константин сказал:

В случае с пентодом первичка буквально "висит в воздухе",

А как вариант (на ПЛ) - Вт-1/2П-Вт - на каждой катушке? Да, для пентодного включения (ГМИ-6).

Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

У намотки 1-2-1 есть одно неоспоримое преимущество при производстве. Намотку можно использовать как в РР так и в SE. Достаточно перебрать железо с "перекрышки" на ЕI. :smile-59: 

Даже будет достаточно поменять прокладку в зазоре на самую тонкую, которую сможете найти в хозяйстве (0,02-0,03)  и обжать всю конструкцию снова. И вывести точку соединения секций первички на отдельный провод.

Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Ну, сигнальное железо от тов Круппа, поди... Несмотря что чуток ржавенькое. Но мифы оно скорее в первую очередь другие растаптывает... Но жёстко. Буран негодует:smile-37:

Даже не удивлюсь, что как активная АС, данное "бабушкино радиво" растаптывает в пыль весь бред, который обычно пишут любители термина "бабушкино радиво". Данный Штерн это не какой нибудь там картонно-тряпочный тфк, а  благородная "большая голубая точка". :smajlik-prava:

Хорошие трансформаторы (РФТ) , не раз проходили , в основном ставлю их дросселями в предусилители ; там им на моём уровне и есть - место.   Ту да же и ТФК , с их 17гн и 420 ом активного . Дросселя от ув. Питера при размере раза в два меньше , имеют активное 200 ом (ор.)на ток 50ма и 20гн . Поэтому Буран всем шлёт привет . :smile-59: 

  • Like (+1) 1
Posted

Буран пусть сначала пришлёт схему, в которой он свои страшилки про гармоники понамерил... Если это вообще его картинки, конечно. А если не его - то источник надо бы указать. 

Posted
17 минут назад, Михаил SM сказал:

Хорошие трансформаторы (РФТ) , не раз проходили , в основном ставлю их дросселями в предусилители ; там им на моём уровне и есть - место.   Ту да же и ТФК , с их 17гн и 420 ом активного . Дросселя от ув. Питера при размере раза в два меньше , имеют активное 200 ом (ор.)на ток 50ма и 20гн . Поэтому Буран всем шлёт привет . :smile-59: 

Конечно привет.

Особенно Михаил ,интересно представить себе уровень Пентодного звук на  старом железе из середины прошлого века ,имеющим такие КНИ  как на картинке например. Тут даже салюты можно передавать:smile-09:. Правда это будут салюты для глухих, они наврятли смогут услышать.

Screenshot_2.jpg.61e9f7bf0a464f1980d7e2412eb1bf33.jpg

Posted

KUE
Опубликовано Суббота в 19:45
Как лучше намотать для SE в пентоде: в-п-в или п-в-п ?

 

Осталось в памяти - hydr предлагал 0,22П-0,5В-0,58П-0,5В-0,2П.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

А как же "пентоды патологически (!!!) больны"....? :smile-61:

Мы же знаем, мы ж АРА читали и учили наизусть. И не отпирайтесь!!! 

Да, как тут отопрешься?) Был неудачный опыт с AN P2SE, не понравился, и не нравится по сей день, увы... Я и сейчас думаю, что самый простой способ почувствовать ламповый кайф, это спаять триодный прямонакальник по проверенной схеме с зарекомендовавшими себя компонентами, под соответсвующую акустику, конечно. А через некоторое время переходить к "патологически больным" с целью оздоровления) Эх, молодость...

Posted
2 часа назад, ТимВал сказал:

image.jpeg.2f09378dc99866fab780462ad3bef429.jpeg

Можно скоммутировать и в "однотакт". 

Я предпочитаю такой вариант:

image.jpeg.49906503b8012fba4e805324aefcb20b.jpeg

Считаю это оптимально разумным компромиссом. 

Кстати тоже можно скоммутировать в РР.

Я такую намотку применяю в ПП постоянно. Типа получается по первички 1+4=5 и 2+3= тоже 5

1.1-2-1.2-2-2-1.3-2-1.4

При такой намотке, удивительно почти совпадает активное двух полуобмоток ПП трансформатора

  • Like (+1) 1
Posted
34 минуты назад, Buran81 сказал:

...интересно представить себе уровень Пентодного звук на  старом железе из середины прошлого века ,имеющим такие КНИ  как на картинке например.

Заметьте, на картинке аж три вида железа и у всех одинаковый "расклад". На вашем железе иной отн. уровень? А вдруг старое железо при В~0,2 даст уровень искажений ниже, чем ваше новое при В~0,7?

Вы упорно не показываете схему измерений кни.

Posted
14 часов назад, CHEL_EV сказал:

Buran81 предлагает

В-П-В-П-В 

Константин советует

П-В-П

Так как же лучше? 

Овет на этот вопрос получился как в х.ф. "Джельтмены удачи":

-Где арматурный? 

-там! 😄

Вриант в-п-в-п-в ежли не заладится с пентодом можно использовать в триоде,а при п-в-п в триоде уже маловато секционировпние. Хочу поэкспериментировать с 6ф5п в пентоде с регулировкой напряжения на второй сетке. Посмотреть как такое решение поможет более точно подстроится под вых. танс. 

  • Like (+1) 1
Posted
49 минут назад, KUE сказал:

Хочу поэкспериментировать с 6ф5п в пентоде с регулировкой напряжения на второй сетке.

Это бесперстивняк ИМХО. А вот поэкспериментировать с 6П1П рекомендую. Очень интересный лучевой тетрод. В плане "отзывчивости" на вторую сетку. :er:

  • 2 weeks later...
Posted

Всем доброго здоровья. 

Спрошу здесь 

На что обратить внимание при намотке выходного трансформатора для SRPP? 

Он должен быть ближе к триодному или пентодному исполнению? Какие размеры желательны, и какое железо лучше применить? Какое должно быть соотношение активного сопротивление первичной обмотки к Ri применяемых ламп, а так же его соотношение Ra к Ri? На что ещё надо обратить внимание, чтобы максимально извлечь пользу от этого включения? 

Спасибо 

Posted

А для чего? Если это выходной для громкоговорителя - один критерий, если межкаскадный - другой.

Posted
9 часов назад, Rezvoy сказал:

А для чего? Если это выходной для громкоговорителя - один критерий, если межкаскадный - другой.

Александр, здравствуйте 

Для выходного трансформатора, подключенному к акустике. 

Posted
1 час назад, Алекс сказал:

 Где больше витков те и разбивают больше.

В пентодном выходнике всегда много витков.

Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

В пентодном выходнике всегда много витков.

так почему решил что меньшую обмотку нужно делить на большее число секций? 

Posted

Коллеги, триодный ТВЗ, пентодный ТВЗ есть различия в намотке.

А ТВЗ с КО для ламп в родном (пентодном, тетродном включении) какой ТВЗ должен быть в итоге ?

 

Posted
10 часов назад, CHEL_EV сказал:

Александр, здравствуйте 

Для выходного трансформатора, подключенному к акустике. 

На почту мне напишите.

Posted
39 минут назад, Владимир-П сказал:

ТВЗ для пентода с КО получился только тогда, когда по совету Константина спрятал КО внутри вторички.

А если вторичка всего две секции по одному слою, последовательно, куда прятать КО?

Posted
11 минут назад, ТимВал сказал:

Видимо между этими слоями и "прятать".  :smile-59:

Это как, если секция в один слой? Скорее всего имелось ввиду, что КО д.б. рядом по вторичкой, имхо.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В спиральке сопротивление в 3 и более увеличится. С тонармами неметалл я не сталкивался, если что, то балансное подключение .
    • Тут посмотрел ВАХ при -2,5в смещении от катодного  резистора в 47ом ток будет порядка 26ма, а не 53ма. Маловато однако. А вот при 30ом смещение -2,0в и ток 43ма. Так что данные от Станислава правильные.
    • Китайцы добавили "МС-предусилитель" на паре параллельных триодов. В остальном - тривиально: ОК-КП-цепь-ОК-КП. 
    • Схема та же самая, а в чем ее "прерывность" и/или какая-то особохорошесть? Чем больше в тракте ЕСС88, тем, чаще всего, не очень хорошо это для звука, хотя, конечно/несомненно, дело вкуса... О чем упоминалось ещё много лет назад и в "азбуке" от Од.лаб.   .  
    • ”Константин”И сколько нужно подать на вход( RMS) вашей схемы чтобы раскачать полностью 6с4с ? Тоесть какова чувствительность этой схемы?
    • Для длинноходного басовика не актуально при его-то массе подвижки в десятки, а то и сотню грамм, а короткоходам и ШП спиральки не особенно и нужны, достаточно простой плетёнки. В моей практике использования ШП подводка ни разу не подводила. А насчёт тонкого лёгкого провода с хорошей проводимостью, например с серебром, Никита уже писал - нужно различать низкоомные МС (единицы Ом) и высокоомные ММ (единицы килоОм). Подходы совершенно разные, начиная от требуемого сопротивления/сечения, до необходимости/отсутствия экранирования. А экран ведь довольно массивная штука, да и ёмкость увеличивает значительно! В металлических тонармах его трубка частично заменяет, а вот в неметаллических уже нужно индивидуально подходить к этому вопросу (геометрия кабеля, экран, мех.гибкость). Мне видится так и больше сказать нечего...
    • Вот схемы D.KLIMO оригинал и китайская.
    • Каков проект-таков и прибамбас.
    • В тонарме тоже, провод с хорошей проводимостью, гибкостью и малым весом. лишний вес для тонарма никчему.
    • Спиралька может повлиять на массу диффузора, ее надо как можно легче делать.
    • В отличии от "нас", "там" много проводов с изоляцией из других фторопластов. Очень часто fep - фторэтиленпропилен. Иногда - поливинилендифторид, что дороже. Эти - термопластичны. От паяльника точно осаживаются. Для зачистки ничего лучше "обжигалки" не придумано. Лучше с вытяжкой/вентиляцией. Недостаток - жесткие, в отличии от мгтф с его лентой. Поддержу НС. КМК, лучше Литц нужного сечения.
    • Думаю, этот градусник- лишнее. Дешмановский прибамбас для такого проекта.
    • Вот..как в аптеке... даже паузу сделал моргающей...  останется расставить ключи согласно штатной схемы Так что Синяя таблетка рулит!    
    • Работа продолжается. Сейчас занимаюсь компоновкой последнего 4го прибора -- предусилителя. Он собирается в корпусе от осциллографа с8-13, в котором сохранен штатный отсек под сменные блоки. Предусилитель выполняется в виде съемного узла устанавливемого в этот отсек. В приборе также собирается осциллографический индикатор сигнала на достаточно крупной ЭЛТ 16ЛО3И заключенной в самодельный магнитный экран и установленной на месте штатной ЭЛТ осциллографа.  Частично скомпонован и сам съемный блок предусилителя -- на шасси размещен межкаскадный трансформатор заключенный в магнитный экран, лампы ГУ50 и лампы 6п1п предварительного каскада. С входным каскадом предстоит ещё дополнительно поэкспериментировать на макете  для получения желаемой чувствительности. Вероятно придется отказаться от каскада на лампе вторичной эмиссии 6в1п из-за сильного фона, если не удастся его побороть иными, более "книжными" способами. Передние панели ещё не рассверлены, так как расположение органов управления ещё предстоит уточнить. Для окончательного лампоза рассматриваю ещё вариант добавления индикатора уровня сигнала на ИН-13. Этот прибор получается наиболее сложным конструктивно и схемотехнически, поскольку будет содержать опять же активные стабилизаторы питающих напряжений и вспомогательные узлы вроде осциллографического блока. Трудностей добавляет выполнение всех схем на металлических шасси и необходимость экранирования трансформаторов, входной каскад скорее всего также придется заэкранировать от электрических наводок. 
    • "Закрыто на спецбслуживание!"  Навеяло ))) Если ты вспомнишь любой тонарм 50-60х, типа Грея, Пикеринга, Градо и т.п. под средние и тяжёлые головы, то там везде проводка толщиной с руку была. Конечно под современные с микроприжимом на сверхлёгких тонармах это невозможно применить, но я лишь о разнообразии рынка голов/тонармов. Поэтому применять одинаковые правила ко всем не корпектно. А насчёт минимального сечения могу сказать, что несмотря на микротоки сечение фонокабеля прекрасно слышно, так же как и место размещения нагрузочного резистора (на тонарме или головке против входа фонокорректора). Объяните мне какая разница где припаять резистор, если сигналы настолько малы, а сечение фонокабеля достаточно?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.9k
×
×
  • Create New...