Jump to content

Конденсаторы и звук

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

  • Replies 780
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Nittis
Nittis

Слушал на выходе корректора ЛСМ, ЛСЕ  и не впечатлился. "Звучание" приобретало стеклянный оттенок.  Однако, крупные с большими микрофарадами, импортного производства, очень понравились. Нет, себе не о

maximka
maximka

Юрий Робертович Ollleg  написал верно, смотря с чем сравнивать Вот например я сравнивал, эта лишь часть что есть, хотя супер брендов у меня нет, но есть с чем сравнить И на фото кбг, те

Posted Images

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
22 минуты назад, юрий робертович сказал:

Максим, сравни К50-15 и Блэк гейт, ну очень хочется. И в закрытом тесте...

 Всё правильно!

Максим сможет, у него есть возможность.

И по конденсаторам и главное по аудиосообществу..

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
4 минуты назад, юрий робертович сказал:

Максим, сравни К50-15 и Блэк гейт, ну очень хочется. И в закрытом тесте...

Поддерживаю просьбу и + может есть Elna, и другие Ничиконы с Мундорфами....

volli Proficient

volli

Posted
Posted
10 минут назад, юрий робертович сказал:

Надо то всего, человек пять

А создать "непринуждённую" обстановку?:mosking:

maximka Local

maximka

Posted
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

 Всё правильно!

Максим сможет, у него есть возможность.

И по конденсаторам и главное по аудиосообществу..

Да не вопрос, только наверное ближе к лету.

Сейчас усилок запаян так, что легче выкусить деталь, чем отпаять, делалась эта для того, чтобы руки в него лешний раз не залезали.

Но медленно собирается на 2А3, вот на нем и сравним, и блек гейты и элну, вся линейка есть даже те которые не выпускаются, и ничиконы вся линейка и те которые сняты, мундорфов в закромах не имею

  • Like (+1) 3
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

 От нечего делать  чиркнул спичкой...  я про изоляцию к50-15.

Всё точь-в-точь.   Запах палёных перьев, очень знакомых мне....я вырос в деревне.

Пепел рассыпается в пыль.  От себя добавлю: горит зелёным огнём.

Жена ещё у меня хорошая швея, подержала в руках...да и сразу как только глянула, сказала что чистый шёлк.

Как понять что ткань шелк?
Самый верный способ определить подлинность натурального шёлка это вытянуть несколько нитей из полотна и поджечь их. Сгорание происходит медленно, при этом вы услышите запах, напоминающий запах палёной шерсти или жжёных перьев. Пепел от такого эксперимента легко рассыпается.

 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted

Сейчас будет удар по почкам любителям натурпродукта в диэлектриках конденсаторов :smile-03:

Все бы хорошо, только шелк в электролитических конденсаторах не диэлектрик, это сепаратор, механически  разделяющий обкладки. Фактически это то-же проводник, т.к. пропитан электролитом.

Диэлектриком в этих конденсаторах является тонкий слой оксида на поверхности разветвленной сети пор алюминиевой ленты.

Как проверить электролитический конденсатор большой емкости - Мастерок

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Ахмед! Никакого удара.

Ткань пропитана электролитом отличается от бумаги пропитаной электролитом.

Вот и вся суть различия.  И она огромная.

 Как например если бы были обкладки из разного металла.

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
7 минут назад, ДимДимыч сказал:

Ахмед! Никакого удара.

Ткань пропитана электролитом отличается от бумаги пропитанной электролитом.

Вот и вся суть различия.

Несомненно отличается, по механическим свойствам и по внешнему виду. Шелк намного прочней,т.е меньше брака при намотке рулона обкладок из-за обрыва бумажной ленты, его меньше пучит при намокании и не раскисает в кашу. Но проводимость пропитанной электролитом бумаги наверно все-же выше, в шелке часть обьема занимает невпитывающие волокна

maximka Local

maximka

Posted
Posted
13 минут назад, ДимДимыч сказал:

Ахмед! Никакого удара.

Ткань пропитана электролитом отличается от бумаги пропитаной электролитом.

Вот и вся суть различия.  И она огромная.

 Как например если бы были обкладки из разного металла.

Так вроде мы и говорили что сепаратор из шелка и бумаги, в свою очередь волокна бумаги и шелка разной плотности, не суть

а вот что  оксид эта диэлектрик эта оксид понятно, например фирма панасоник разработала данное покрытие или что то типа в конденсаторах pureism, причем технологию запатентовали

В некоторых конденсаторных ММ  , есть та самая фольга, разной толщины и хим состава  анод и катод, и очень приличные конденсаторы, 

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Не знаю точно, но может и шёлк при делах.

Скорее всего свойства электролита, ну и конечно химическая устойчивость сепаратора к горячему электролиту, который должен быть поагрессивней, чем замороженный до - 60С

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Я просто ...ею, дорогие товарищи. Берем денег идем к местному дистриьбютору, заказываем современные, хотя и снятые с производства японские электролиты с шёлком Elna. Ждем несколько недель. Ставим в самоделки, радуемся. Нет?
Нет!
Стопятьсот постов о кишках, способе работы и температурном диапазоне, включая, но неограничиваясь, выходом годных от дефектов намотки и особом аромате вони от сгорания сепаратора свежеразобранного изделия под вопросом. Где эмодзя с битьём башки об стену, я спрашиваю!
  

maximka Local

maximka

Posted
Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Я просто ...ею, дорогие товарищи. Берем денег идем к местному дистриьбютору, заказываем современные, хотя и снятые с производства японские электролиты с шёлком Elna. Ждем несколько недель. Ставим в самоделки, радуемся. Нет?
Нет!
Стопятьсот постов о кишках, способе работы и температурном диапазоне, включая, но неограничиваясь, выходом годных от дефектов намотки и особом аромате вони от сгорания сепаратора свежеразобранного изделия под вопросом. Где эмодзя с битьём башки об стену, я спрашиваю!
  

Нет, слишком просто.

Да и не всегда новый и современный это хорошо.

Есть много старых лучше чем сейчас новые и за меньшие деньги 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 minute ago, maximka said:

Нет, слишком просто.

Это какой-то... позор.

2 minutes ago, maximka said:

Да и не всегда новый и современный это хорошо.

Что да то да. Хотя заокеаеские монстры типа Пасса хвалят.

4 minutes ago, maximka said:

Есть много старых лучше чем сейчас новые и за меньшие деньги 

Вчера были ну очень большие, но вчера! 

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
В 10.02.2023 в 16:40, BAA сказал:

Я просто ...ею, дорогие товарищи. Берем денег идем к местному дистриьбютору, заказываем современные, хотя и снятые с производства японские электролиты с шёлком Elna. Ждем несколько недель. Ставим в самоделки, радуемся. Нет?

А японцы покупали наш МГШВ в товарных количествах, расплетали и из шелка ткали сепаратор для своих волшебных конденсаторов.

Я бы предпочел тонкорунную шерсть, и звук теплый и разрешение приличное.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
27 минут назад, Russ3000 сказал:

А японцы покупали наш МГШВ в товарных количествах, расплетали и из шелка ткали сепаратор для своих волшебных конденсаторов.

Какой смысл в синтетическом шёлке?

Расшифровка:

М - монтажный
Г - гибкий
Ш - жила покрыта шелковыми полиэфирными нитями
В - изоляция из поливинилхлоридного пластиката

Характеристики:

Жила - из скрученных медных проволок, луженых оловянно-свинцовым припоем, с номинальным содержанием олова не менее 40%
Изоляция - обмотка нитями полиэфирными в два слоя, во взаимно-противоположных направлениях
Оболочка - из ПВХ-пластиката
Диапазон температур - от -50°С до +70°С
Испытательное напряжение - при 50 Гц напряжение для сечения 0,12-0,14 мм² - 800 В, для сечения 0,2-1,50 мм² - 2000 В
Срок службы - 20 лет

https://snabcable.ru/mounting/nv-nve/mgshv/

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Так наверное оно же и в сепараторе, или у Ельны есть подшефное хозяйство, где тутовые шелкопряды в 3 смены не разгибая спин ткут им сепараторы, это сколько же шелка нужно. 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Вот раздетая лет 10 назад эльна силмик2 100х25 с диджикея, по виду сепаратор ну прям бумага. Я конечно могу и ошибаться, но специалисты по шёлку сразу поймут.

 

IMG_20230211_213420.jpg

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Одно время назад для одной спец.надобности заказывали особо гибкие провода, как вариант фабрика проволоки предложила провода в шелке, сказали - и нам проще, и вам лучше, шелк лет до 500 иной раз служит :). Т.е.для них накрутить шелк никакой торжественной проблемы не было.

Совсем старый советский МГШВ таки именно шелковую обмотку имел, не из капрона, не из лавсана. 

 

 

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Совсем старый советский МГШВ таки именно шелковую обмотку имел, не из капрона, не из лавсана. 

Ага, тот шёлк переживёт и винил, и медь.

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
28 минут назад, Xрюн222 сказал:

не из капрона, не из лавсана. 

Оплетка МГШВ при нагревании воняет уксусом, т.е. это не лавсан и не капрон, а самое настоящее ацетатное волокно

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Audioamator
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Audioamator · Posted

      5Т было непонятно. Рожа - не люблю нанотехнологии
    • Климентий
      Простой музыкальный OTL

      By Климентий · Posted

      Я сколько помню всегда придерживался того мнения что отл нежизнеспособная конструкция исключительно на основе информации предоставленной на форумах... Книги почитывал... Но пообщавшись со Станиславом, вкрались сомнения... в результате взял и собрал макет отл на 19х лампах... И оказалось оно работает... 👍 да, прожорливый по питанию... Но звучит очень неплохо... Мне вполне понравился такой аппарат... Сейчас собираю в чистовой корпус в - моноблоки...
    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      А зачем тогда спрашивали... и рожи раздавали? 
    • Audioamator
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Audioamator · Posted

      Спасибо, я умею пользоваться яндексом и даже гуглем. 
    • Rezvoy
      Простой музыкальный OTL

      By Rezvoy · Posted

      Мало нам было сверхлинейщиков...
    • ДимДимыч
      Простой музыкальный OTL

      By ДимДимыч · Posted

      Никогда не понимал, зачем такое делать?! Ни вида, ни параметров.    Полная площадка одинаковых ламп.
    • Kutun
      Простой музыкальный OTL

      By Kutun · Posted

      Можно ссылку попросить ?
    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      Ни одно доброе дело не должно быть безнаказанным...
    • BAA
      Трансформаторы Развязывающие.

      By BAA · Posted

      DEL
    • Климентий
      Простой музыкальный OTL

      By Климентий · Posted

      Для информации...
    • Audioamator
      ММ & МС

      By Audioamator · Posted

      Не, еще слово "Нагаока" ни разу не упомянули. Наверное, хорошие сапоги, надо брать.
    • Ollleg
      ММ & МС

      By Ollleg · Posted

      Ну всё, пора соскакивать. Тема кончилась, понеслась словесная демагогия.  
    • Михаил SM
      ММ & МС

      By Михаил SM · Posted

      Для понимания , это фильтр ФНЧ после цапа , который отсекает остаточный ультрамусор (чтобы транзисторные усилители не померли ..) ?   Но вот интрига , NOS  дак на основе , к примеру , AD1865 (без ЦФ ) , ""валит"" AЧХ  на своём выходе (после лампового своего буфера) уже -6 дб на 20 кгц ... .  И  это всё -в концепте DAC5 (2-х блочный и дорогой (145т. д.) ) субъективно переигрывает в Мюнхене на их аудиосборище все (!) даки с каменными буферами , завяленные с ценниками свыше 100т.д.) .
    • Сергей А
      ММ & МС

      By Сергей А · Posted

      Все основные тона где ? До 5-7 кГц. Остальное уже мир гармоник в основном. Никто не мешает их слышать или не очень. Важно видимо их правильное  амплитудное отношение с основой .
    • Михаил SM
      ММ & МС

      By Михаил SM · Posted

      В слуховом восприятии , аналоговость ( винил , лента , NOS - цапы , TDA1540 ///) часто идёт вразрез с разрешением (детализация)  и полосой пропускания справа (ВЧ) . Кто занимался реально проф. записями , хорошо осознал , что на 19 скорость мастер-запись не сделаешь -  реализма в записи не возникает , но стоит перейти на 38 скорость , и откуда то появляются -те известные стандарты звука ленты, когда винил уже бессилен , что либо противопоставить. 45 скорость , тем не менее , отчасти куда интереснее 33 -й.      Берем , к примеру , картридж ММ - Shure 3D с полосой до 17 кгц , с какой- невообразимой нелинейностью ачх в рабочем диапазоне (до 5 дб) и картридж с полосой , типа МI Grado  Gold 3 -с полосой от 10 гц и до 55 кгц , линейно , звук с претензией под МС- восприятие (открытая , быстрая и легкая в наборе динамики , подача ), головка (55 кгц) легко покажет нам меандр 10кгц и даже советская Корвет 028 , 10кгц меандр -  без проблем ..., а вот 3D с 17 кгц и резким обвалом ниже, уже меандра как-бы и не возникает , но тело звука и бас такой , что многие очень дорогие картриджи ""идут лесом "" .  А что в итоге  ?   И  почему , любители старого харда её просто любят и ценят , а Корветы , Грады , не от первого слышал , и всегда вопрос -  где тот ваш (наш) аналог ?     Щас , в ламповом корректоре изобразим , отшучиваемся.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...