Jump to content

Конденсаторы и звук

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

Максиматор Enthusiast

Максиматор

Posted
Posted

Ничиконов не найти, возьму ка50-68, номиналы одинаковые. Не нравится цвет голого алюминия, если покрасить хуже охлаждаться будет? Может чем протравить можно что-бы потемнел?

  • Replies 995
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Nittis
Nittis

Слушал на выходе корректора ЛСМ, ЛСЕ  и не впечатлился. "Звучание" приобретало стеклянный оттенок.  Однако, крупные с большими микрофарадами, импортного производства, очень понравились. Нет, себе не о

maximka
maximka

Юрий Робертович Ollleg  написал верно, смотря с чем сравнивать Вот например я сравнивал, эта лишь часть что есть, хотя супер брендов у меня нет, но есть с чем сравнить И на фото кбг, те

Posted Images

Андрей.С Rookie

Андрей.С

Posted
Posted
25 минут назад, Максиматор сказал:

Ничиконов не найти, возьму ка50-68

А для чего вы хотите менять конденсаторы? Какова цель? Улучшить звучание? Убрать фон увеличением емкости? Или сделать внешний вид УНЧ более красивым? Конечно решать вам, но в данном случае, и по моему субъективному мнению ка50-68 - это "не то пальто" и применив их, вы вряд ли получите прорыв в звуке. Зато приобретё некоторый опыт, а это тоже важно. 

  • Like (+1) 1
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Электролит ,он в африке электролит .  Причем разные "бренды" ,  скорее всего на одном станке , только в разные смены изготовлены .Не  сильно ошибусь сказав  что они все .из китая. Шунтируйте их бумагой   , даже советской   и будет вам ... В своё время сравнивал в лоб и ничиконы и фирмы  Чанг . разницу не заметил .  так шта .... И "наяду " и "титаник"делают на дерибасовской , в китае .

  • Like (+1) 1
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
8 минут назад, Anatolii сказал:

Электролит ,он в африке электролит .  Причем разные "бренды" ,  скорее всего на одном станке , только в разные смены изготовлены .Не  сильно ошибусь сказав  что они все .из китая. Шунтируйте их бумагой   , даже советской   и будет вам ... В своё время сравнивал в лоб и ничиконы и фирмы  Чанг . разницу не заметил .  так шта .... И "наяду " и "титаник"делают на дерибасовской , в китае .

Не согласен с Вами , наиболее чётко слышно разницу   электролита в звучании, это шунтирование катодного резистора ( при условии отсутствия разделительных электролитических конденсаторов ).

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Я имел в виду эл. в питании . В катод можно и поискать  к 50- 12 , , 24 , 29 . хотя бы .или трансф. в анод , а катод на землю.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
40 минут назад, Anatolii сказал:

Электролит ,он в африке электролит .  Причем разные "бренды" ,  скорее всего на одном станке , только в разные смены изготовлены .Не  сильно ошибусь сказав  что они все .из китая. Шунтируйте их бумагой   , даже советской   и будет вам ... В своё время сравнивал в лоб и ничиконы и фирмы  Чанг . разницу не заметил .  так шта .... И "наяду " и "титаник"делают на дерибасовской , в китае .

Не совсем так. Электролиты тоже разные. Когда то покупал на американском сайте литики 100+100, не брендовые, сравнивал с современными ничиконами 220мф, небо и земля в пользу "безродных", которые, к слову, были раза в 3 объемней и тяжелей ничиконов.

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
3 минуты назад, Константин сказал:

покупал на американском сайте

Много кому получится на мериканском сайте купить . На ебее  вообще от нас морду воротят . , только Кружке наверное  можно . разговор шет о "ничиконах " и т.п. фирме .

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
1 минуту назад, Anatolii сказал:

Много кому получится на мериканском сайте купить . На ебее  вообще от нас морду воротят . , только Кружке наверное  можно . разговор шет о "ничиконах " и т.п. фирме .

Да, запасы постепенно иссякают:( А то, что на Али сейчас продают... надо разбираться. Если у кого есть личный опыт покупки-использования, подскажите, тема всегда актуальная.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Максиматор сказал:

Бумаго-маслянные априори лучше электролитов будут?

Нет, не всегда. 

 

3 минуты назад, Максиматор сказал:

 Емкость у них такя-же должна быть

Конечно. 

 

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
25 минут назад, Максиматор сказал:

Бумаго-маслянные априори лучше электролитов будут? 

В зависимости от организации анодного. Для банок с небольшой емкостью очень неплох М-фильтр по формуле C-L-2C-L-4C. В моем случае пара дросселей по 4Гн и общая емкость в 35мФ обеспечивают полную тишину даже в моих капризных рупорах. 

Андрей.С Rookie

Андрей.С

Posted
Posted

Стало самому интересно почему РОЭ и Ничикон КХ мне понравились больше. Провел небольшую лабораторку. Нашел только 3 конденсатора приблизительно одинаковых параметров. Заранее извиняюсь за корявую табличку. РОЭ к сожалению был на 250в, поэтому сравнение не совсем корректно. РОЭ и Ничикон КХ - новые, самхон -Б/У. У самхона на 100кГц емкость не измеряется, импеданс (Z) тоже хуже чем у РОЭ и Ничикона КХ. Тоже самое с добротностью (Q), тангенсом угла потерь (D), и фазовым сдвигом θ ° 
Неудивительно что РОЭ и Ничикон КХ "звучали" лучше.

 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
21 час назад, maximka сказал:

нет, и те те разные бывают, некоторые конденсаторы например хитачи +105, очеень хороши, бывает и наоборот, то же самое и про +85

Хороши, не хороши дело вкуса, а он вещь субъективная. Кому-то нравятся блондинки, кому-то брюнетка, а кому-то лысые. 

Если рассматривать "классические электролиты" именно в питании устройств, то конденсаторы предназначеные для работы в более узком температурой диапазоне имеют в составе электролита меньше антифриза и больше воды,  следовательно будут лучше работать при больших токах. 

При малых токах, в том числе и измерениях, это не учитывается. 

Электролиты конденсаторов имеют сложный состав. К примеру, в электролит К50-68 входит около девяти компанентов. И как будет все это работать очень зависит от того какой  "чистоты" производитель применил вещества и какая у него технологии их смешивания. 

В сигнальных цепях в электролитических конденсаторах доминировать будут другие особенности их конструкции. 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
1 час назад, matss сказал:

Конденсаторы К50-68 неплохие по качеству.

 

Согласен, не уступят многим импортным. 

lenivo Local

lenivo

Posted
Posted
1 час назад, Максиматор сказал:

Здравствуйте, как  в питании такие Mundorf TubeCap, про цену не нужно, здесь про звук.

Лично мне нравятся в питании ламповых устройств, и на текущий момент стоят на первом месте по сравнению с другими, на втором месте стоят ROE.

Но их все равно нужно шунтировать плёнкой МКР.

IMG_0432.thumb.JPG.4c5fd94bee6c9b9e2bc1108462388c52.JPG

SEc3mEL84-1.thumb.JPG.e2d6f08d7d018f476476a2c45539a613.JPG

 

 

FMTunerMERIDIAN504-26.thumb.JPG.550f05ae2fe21078c86918ef0eabbded.JPG

Максиматор Enthusiast

Максиматор

Posted
Posted
3 часа назад, lenivo сказал:

Но их все равно нужно шунтировать плёнкой МКР

Вопрос по серии TubeCap, они специально для питания .  Или все Мундорфы требуют шунтирования?

описание из аудимани- 

Конденсаторы TubeCap® объединяют в себе отличные свойства диэлектрика и низкую остаточную индуктивность с очень компактными размерами. Они были разработаны как высокотехнологичная альтернатива высоковольтным электролитическим конденсаторам и таким образом они идеально подходят для использования в ламповых усилителях.

Основные преимущества этих конденсаторов:

  • Более низкое эквивалентное последовательное сопротивление (ESR) и остаточная индуктивность
  • Нет утечек, таким образом, более долгий срок службы
  • Отличное самовосстановление
  • Более компактные размеры
  • Не требуется последовательных соединений для увеличения силы диэлектрика

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Xрюн222
      Шеллак

      By Xрюн222 · Posted

      Давно опубликованный ещё один другой вариант, от авторитетного автора: https://www.enjoythemusic.com/magazine/sound_practices/16/mono_phono.htm
    • Xрюн222
      двойные выходные триоды

      By Xрюн222 · Posted

      Не только/не столько физика, как геометрия электродной системы, которая может быть целенаправленно оптимизирована под минимальные искажения, скажем, для ламп "звукового" назначения, как оно и происходило при разработке со всякими там 2а3, уо186, ад1, ал/ел и тп. Для ламп иного назначения геометрия может быть подчинена другим соображениям, более важным для этого назначения. Вопрос не в прямонакальности как таковой, конечно. 
    • RA4COL
      Пред из китайского КИТа Marantz 7.

      By RA4COL · Posted

      Соломон Самуилович  - Сол Бернард Маранц   
    • matss
      Технология шпонирования

      By matss · Posted

      Этим лаком я покрыл корпуса акустических систем.  После просушки структура дерева осталась, но оттенок желтизны довольно отчётливо остался.    
    • Константин
      двойные выходные триоды

      By Константин · Posted

      Это и есть физика, а как это достигается мне абсолютно безразлично. Я беру усилительный прибор с соответствующими параметрами и на их основе рассчитываю каскад. Где-то валяются бракованные светлановские 300В, товарищ неудачно купил на Митинке, там полнакала не в контакте, если рассуждать "от геометрии" должны быть дикие искажения, но нет, крутизна/ток поменьше, а все остальное так же.
    • BAA
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By BAA · Posted

      Вы тоже через строку читаете.  Где написано латерал в ОМ? В том что делаю стоят латералы, в нужном количестве.  Пока не договоримся о терминологии будет еще веселее.  Мне достаточно мнения тех самых людей, помянутых выше. И которые не делают композиты, за исключением измерительной аппаратуры. Обычно малосигнальной. И операционники которых для сонаров. Чтоб кита отличать... Согласен, что оффтопик. Более не буду. С ув., BAA
    • ДимДимыч
      Пред из китайского КИТа Marantz 7.

      By ДимДимыч · Posted

      Ааа... понял. Память стала ни к чёрту.
    • Xрюн222
      Пред из китайского КИТа Marantz 7.

      By Xрюн222 · Posted

      Ну как...дедушка Маранц.
    • Владимир Перепелкин
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By Владимир Перепелкин · Posted

      1. Потенциал схемы петлевое усиление 130 дБ 1 кГц, 90 дБ 20 кГц. 2. Если хочется сохранить удобство автоматической защиты по ОБР, то нужно сделать некоторые добавления для подавления подпороговых токов. Схемотехнически предохранители многократно проще. ОБР современных транзисторов позволяет безнаказанно пережигать предохранители без последствий. 3. Я в таких схемах всегда наблюдал кривобокий клип с большим затягиванием восстановления  при отсутствии схемы антиклипа. Примечание - клип нужно контролировать на 20 кГц.   
    • Владимир Перепелкин
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By Владимир Перепелкин · Posted

      ВАА, вы немного зеленое и соленое перепутали. При насыщении падает петлевое усиление, а не усиление обусловленное делителем ООС. А падение петлевого обычно увеличивает запас устойчивости. А где в ОМ-ах латералы? В упор не вижу.
    • ДимДимыч
      Пред из китайского КИТа Marantz 7.

      By ДимДимыч · Posted

      А кто это Соломон Самуилович ? Не могу вспомнить.
    • BAA
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By BAA · Posted

      Это было замечание о поведении подобных схем. Ку запросто падает при насыщении каскада. Силовых схем не делал и не собираюсь. Хотя есть, но там просто -40/-20 в петлевом из-за особенности нагрузки... простейшая коррекция. ОБР у латералов достаточная.
    • Климентий
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By Климентий · Posted

      Вродебы к архиву приложена модель усилителя для симулятора... Можно все покрутить в симуляторе и посмотреть...
    • ДимДимыч
      Пропитка трансформаторов

      By ДимДимыч · Posted

      Со всем согласен. но...считаю что пропитка улучшает звук.  А в случае Фломастера просто необходима! Межкаскадники намотаны ПЭЛШО и ПЭВ в 2 провода. То есть трансы то бифиляры.  
    • gulia18
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By gulia18 · Posted

      Уважаемый ВП, благодарю за ответ! Если можно - подробней. 1. Неполная матрица коррекции - что это и как должна выглядеть полная, схемотехнически?  Немо обещает без малого 100 дБ на 20к (если верить автору и его статье), что вполне себе и даже больше, чем в предложенной вами доработке 7 версии, где вы упоминали про 90 дБ на той самой частоте. 2. Плавкие предохранители лично мне не кажутся надёжным способом защитить выходной каскад. В случае чего лезть менять предохранители не самое приятное занятие, имхо. Параметры с защитой "как есть" вроде и так достаточно высокие (опять же, если верить автору и его статье). 3. О работе в ограничении упоминается в статье. На осциллограмме вроде нет криминала, насколько я могу видеть (возможно не прав, поправьте).

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.7k
×
×
  • Create New...