Jump to content

Вопросы по дросселям.

Anatolii

By Anatolii
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 16.06.2022 в 23:33, Ollleg сказал:

Да , 1гн , нет зазора, уйдёт в насыщение, нельзя, проверено лет 20 назад.

Никто никуда не уйдёт. Есть там зазор, специально разбирал и смотрел. Магнитопровод Ш-образный, керн кортче, чем боковые пластины, между ними запрессовывается "брусок"  из i - пластин, между которыми и керном есть зазор. Применяйте на здоровье, особенно первым после диодного выпрямителя для него это во благо. 

  • Replies 253
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Rezvoy
Rezvoy

Дроссель накапливает энергию, чем, собственно, и полезен.

Sergio
Sergio

Изыди, Лаптев! Чур на тебя. 

Ollleg
Ollleg

Да , 1гн , нет зазора, уйдёт в насыщение, нельзя, проверено лет 20 назад.

Posted Images

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
4 часа назад, Sergio сказал:

Никто никуда не уйдёт. Есть там зазор

Да там не зазор, а разомкнутый сердечник. Если угодно, это вообще не дроссель в его верном понимании.... Это нечто. Замерьте хотя бы ёмкость сиего творения, никоем образом не предназначенного для фильтрации в звуковых БП......

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
В 16.06.2022 в 23:33, Ollleg сказал:

Извиняюсь спросить, а какую ёмкость надо замерить? Для того, чтобы сделать в магнитопроводе зазор его надо разомкнуть для начала. В этом дросселе все сделано как надо и нечего выдумывать. Курс ТОЭ, Электрические машины и Электроизмерения в помощь. 

 

  • Like (+1) 1
  • 5 months later...
проходил мимо Apprentice

проходил мимо

Posted
Posted
В 10.05.2022 в 12:47, ДимДимыч сказал:

Анатолий, ответ по ним и был.

Как я понял для анодной нагрузки.

  Ну а если  в БП и не так уж и высоковольтно, то почему и не попробовать в несколько жил пэв тонким для увеличения сечения, раз уж есть такой провод.  Но всё же лучше через пару тройку проходов ложить слой изоляции и потом катушку пропитать воск-парафин.

 

Чем больше жил параллелим, при равном сечении с одножильной обмоткой - одножильного провода влезет всегда больше, что и требуется для дросселя

  • Like (+1) 1
проходил мимо Apprentice

проходил мимо

Posted
Posted
В 10.05.2022 в 12:47, ДимДимыч сказал:

Анатолий, ответ по ним и был.

Как я понял для анодной нагрузки.

  Ну а если  в БП и не так уж и высоковольтно, то почему и не попробовать в несколько жил пэв тонким для увеличения сечения, раз уж есть такой провод.  Но всё же лучше через пару тройку проходов ложить слой изоляции и потом катушку пропитать воск-парафин.

В 10.05.2022 в 13:18, nepalimso сказал:

Делите катушку на галеты, 2 галеты уменьшают собственную ёмкость дроселя в 4 раза  3 галеты в 9 раз

С галетами Вы правы, но думаю не стоит усложнять, во первых через каждый слой прокладка, во вторых ни в коем случае пропитка, в третьих можно с перебросской. В несколько жил к тому же увеличит паразитную ёмкость дросселя

проходил мимо Apprentice

проходил мимо

Posted
Posted
В 26.06.2022 в 14:45, BAA сказал:

1.27Гн.
Если выпрямитель полупроводниковый и напрямую нагружен на такой фильтр,
то при включении можно получить 620В (двойное) если нет плавного пуска.
400В конденсатор сколько-то проживет. Лампы на холодную выживут.

Прямонакалы например не любят на холодную превышения анодного, отлетают кусочки (частицы) оксидного слоя

  • Like (+1) 2
Сергей С Apprentice

Сергей С

Posted
Posted
В 10.05.2022 в 12:42, Anatolii сказал:

я их намотал (трансформаторов) несколько десятков,  больше 70 . вопрос по дросселям был .мотать их раньше не приходилось 

Вы уж определитесь, дроссель или трансформатор, сами же спросили постом выше водной умной книге прочитал  что трансф.намотанный литцем , дает лучшую отдачу по вч .  имне не понятно - некоторые его секционируют  и прокладки ставят . зачем ? там ведь на начало - конец напряжения совсем немного а потенциал послойный совсем мизер . может кто  объяснит зачем секционирование  и коммутация секций не попорядку ? .

  • 4 months later...
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
29 минут назад, Володя сказал:

Почему дроссель в анодном питании лампового усилителя не мотают на пермаллое.

В таком дросселе необходим немагнитный зазор, с ним привлекательность пермаллоя будет сведена на нет.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
41 minutes ago, Володя said:

Почему дроссель в анодном питании лампового усилителя не мотают на пермаллое.

Дорого, трудоемко и индукция меньше, железа.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

На простом железе 0,5мм на таком же сечении получается поменьше индуктивность, зазор там проницаемость рушит конечно и на пермаллое тоже, зато в паре параметры одинаковые;)

IMG_20231107_182108.jpg

  • Like (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
Posted

На сколько широкополосным, если можно так сказать, должен быть дроссель в блоке питания УНЧ. Есть ли смысл стремиться уменьшить его ёмкость? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Если не использовать в качестве помехоподавляющего, то зачем.
Более того, из-за наличия подмагничивания, витков будет относительно много и емкость будет присутствовать.
Если место есть, можно попробовать, мотать с шагом, с толстой межслоевой или вообще универсалью.
P.S. Что в этом смысле интересно, так это трансформатор строчной развертки, каковы раньше мотали универсалью, (она же basket winding). А потом перестали. Толи изоляция стала лучше, толи умножители подоспели (а они даже на селене были), толи коэффициенты трансформации другие. То есть даже там, где длительность обратного хода единицы микросекунд и соответственная частота резонанса паразитных параметров. 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В одном секретном приборе видел дроссель фильтра пополам в обоих проводах после выпрямителя и намотан галетными секциями, две ПЭЛШО, две ПЭВ. Явно "они что-то знали!" (С). Ещё загадка про то же самое, вероятно. В р/пр Филипс (топовом 1940 г) дроссель фильтра включён не в + после кенотрона, а в -  между средней точкой и землёй, несмотря на то, что для этого потребовалось изолировать от шасси несколько электролитич.конденсаторов... 

  • Like (+1) 3
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Таки знали что изоляция в отсутствии большОго напряжения дольше служит. 
А про галеты - да почему бы и нет, наименьшая емкость получается при однослойной намотке. А если еще экран положить или сердечник заземлить (в торе ессно) то туда помехи ВЧ и побегут, подальше от остального.
Ну а про фильтры для продольных помех было известно задолго до стандарта о гармониках в сети.

  • Like (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
56 минут назад, Xрюн222 сказал:

...дроссель фильтра включён не в + после кенотрона, а в -  между средней точкой и землёй, несмотря на то, что для этого потребовалось изолировать от шасси несколько электролитич.конденсаторов... 

Активное дросселя можно использовать для получения  минуса смещения вых ламп, магический "подземный" дроссель :)

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

 Можно. Дык ведь нет... Не использовали. На дросселе падает вольт 10-13, а у них в катоде выходной лампы на те же вольтА резистор авто смещения! Это ж не экономные неграмотные учёные немцы, и не жирные глупые американцы, это лучшая в мире фирма, "панимаишь!" (С). И модель топовая. 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted

Можно попробовать намотать дроссель на хайби толщиной 0.08 мм или на аморфе на торе с зазором.

Тут оно вверх будет однозначно широкополосней за счет и свойств магнитопровода и меньшей индуктивности рассеяния.

  • Like (+1) 2
Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Таки знали что изоляция в отсутствии большОго напряжения дольше служит. 

 

А разве при подкл. др . по + или по -   на нем не одинаковое падение будет . или я не  в этой теме . видел схему , очень старую , не могу найти ,где др.. вкл в земляной провод 

lewis Proficient

lewis

Posted
Posted
16 минут назад, Anatolii сказал:

видел схему , очень старую , не могу найти ,где др.. вкл в земляной провод 

Например здесь:

 

231113.jpg

  • Like (+1) 3
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Падение то одинаковое, раз ток одинаковый, но потенциал на выводах в случае установки в + , скажем, 300в, а в случает установки в  общий , 15в. 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Можно же каждому самому проверить, насколько значим эффект от "перестановки слагаемых" именно в его усилителе.

Вы имеете ввиду сложности по изолированию корпусов конденсаторов фильтра, прикрученных на шасси?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Кружка
      Доработка акустики

      By Кружка · Posted

      То, что ты подстрекал администрацию ранее и продолжаешь аналогичные действия в её сторону.        Мои действия уже тоже готов регулировать. Я правильно понимаю?
    • Сергей Б
      Три вопроса по экранам

      By Сергей Б · Posted

      Если силовик ещё не мотали, то экран из медной фольги лучше сделать в начале и в конце первички, первый экран даёт примерно 30-40% от того что даёт экран поверх первички. Я всегда делаю два. И без разницы как сетевую вилку втыкать. Фольгу можно и алюминиевую, пищевую, только потом пайку хорошо промыть с содой, и покрыть лаком.
    • ДимДимыч
      Доработка акустики

      By ДимДимыч · Posted

      И что ты этим хочешь сказать? Нельзя?? Круто Роман берёшь.
    • Кружка
      Доработка акустики

      By Кружка · Posted

      В очередной раз 
    • ДимДимыч
      Доработка акустики

      By ДимДимыч · Posted

      Как?? Мне просто понравилось неожиданное письмо от него. Я и выставил.  Как это исправить, я даже и не знаю.
    • Ollleg
      Доработка акустики

      By Ollleg · Posted

      Дима, Бока это тебе лично написал, или просил выставить на форуме? Если последнее, то раз читает нас, значит и сам может здесь написать свои мысли, а не передавать их через кого-то, мы же обычный форум и не имеем своих представителей в разных уголках инета, что бы нам через этих представителей периодически что-то передавали... Если ему ответят, он оппоненту новый ответ снова через тебя передаст? Или промолчит просто?  Почему пишу, потому как ты уже не первый раз от Боки "весточки" передаёшь, но ему самому ответить или спросить на форуме  у участников возможности нет. Может пора это как то исправить?
    • Russ3000
      Доработка акустики

      By Russ3000 · Posted

      Нынче оно переводится иначе - "забыл таблицу умножения".  антиоффтоп. Полностью согласен с Бокой. В юности приобрел колонки 25АС-033, по тем временам шикарные, но вот чет не понравилось по звучанию. Приобрел другие средники и полностью переделал фильтры, предварительно их рассчитав по измеренным динамикам. Слегка схитрил, потянул ответ под задачу, при рассчетах в угоду жабе постарался по максимуму использовать детали старого фильтра, результат порадовал, получился приличный звук, но только в одной небольшой точке прослушивания, 25ГДВ оказались очень узконаправлены, хотя играли неплохо. зы. Бока пропал, даже на ЛДС давно не видно...
    • Ollleg
      Доработка акустики

      By Ollleg · Posted

      Вы зарегились на форуме в 2024 году и Вам видимо неведомо, каким образом появился гуманитарный раздел на портале, для чего он был создан и кого и от кого на тот момент администрация защищала, предоставив участникам общаться без нападок и срача в любом выбранном отделе - в техническом, когда это соответствует обсуждаему вопросу, или в гуманитарном с соответствующим обсуждением. Не много ли Вы на себя берёте, выдавая в одном своём комментарии сразу два ложных обвинения???
    • Ollleg
      Доработка акустики

      By Ollleg · Posted

      __________________________________________________________ Дим Димыч, Фломастер и Хрюн были за срачь с администрацией на 12 дней "отлучены" от написания комментариев (отправлены в читальню). После этого Хрюн решил на форум больше не приходить. Но по чьим то словам Хрюна выгнали, а вот Д.Д. и Фломастера не смогли, сил видать не хватило? Да если каждый после предупреждения или "отлучения" от написания комментариев на неск. дней будет считать себя "оскорблённым" и больше не посещать форум - здесь половина "писателей" уже испарилось бы. Есть правила, нарушил - получил предупреждение, продолжил - получил отлучение от написания комментариев. Избранных у нас нет, все равны.  п.с. За лживую инфу тоже ответить можно, размазывайте гавно по стенам в других местах.
    • Stan Marsh
      Доработка акустики

      By Stan Marsh · Posted

      Как только не умудряется передëрнуть  иной пользователь: и Бокарёва в гуманитарии определит, и про уход Трошкина наврëт, и поплачет невпопад. Грустное зрелище.   
    • Goofnm
      Доработка акустики

      By Goofnm · Posted

      А разве не про любую тему, за редким исключением, здесь можно сказать "грустное зрелище"? Слово "гуманитарий", происходящее от латинского "человеческий", тут ругательное и подлежит обязательному одёргиванию. Умудрились прогнать Хрюна. Бока прав. Если ничего не делать по человечески, зрелище будет соответствующее.
    • ДимДимыч
      Доработка акустики

      By ДимДимыч · Posted

      Бока дал: А сказать хотел вот что.   Читаю   темы про   доработку  колонок   на  НАПе,  грустное зрелище.  Помочь  советом  некому и нечем,  ответы   мимо практики,  хотя самый  полезный  совет дают  грамотные  спецы:  Не  трогай,  лучше не  будет. Либо  делай грамотно. А  где ж эту грамотность  взять  молодому балбесу….. Всех  знаний  юноши  хватит  поменять  кондер  на кондер, катушку  на катушку.  Результат  известен, -нулевой.  Только  денег   потеряно  на понты — с гарантией  . Там   нужно  иначе,   плясать  от динамиков,  их  замера,  отслушивания,   рихтовки АЧХ перебором фильтров,  сведения  полос и шлифовки стыков.  Тогда получится. И никак  не иначе. 
    • lenivo
      bowers wilkins dm-4

      By lenivo · Posted

      Смотрю я ролики как восстанавливают винтаж-колонки производства СССР. И вот вам - снимал один и тот же человек на свой телефон- как колонка играет в студии и как играет у него. В первом случает довольно хорошо, а во втором очень плохо. <iframe width="720" height="405" src="https://rutube.ru/play/embed/af1691232b1d12d52ad870082e1d6bf8/" style="border: none;" allow="clipboard-write; autoplay" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowFullScreen></iframe>  и <iframe width="720" height="405" src="https://rutube.ru/play/embed/46f47786e1461302856d8ea33c8e50e8/" style="border: none;" allow="clipboard-write; autoplay" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowFullScreen></iframe> что то плеер не вставляется   https://rutube.ru/video/af1691232b1d12d52ad870082e1d6bf8/?r=wd и https://rutube.ru/video/46f47786e1461302856d8ea33c8e50e8/?r=wd
    • W_L
      Три вопроса по экранам

      By W_L · Posted

      1 - да, стоит 2 - не обязательно, но стоит, если 1 лампа на 2 канала, то возможно будет чуть лучше разделение каналов 3 - я всегда заземляю корпус, при этом земля на выходные разъемы подается с центра «звезды»
    • Antur
      Три вопроса по экранам

      By Antur · Posted

      Собираю предусилитель в металлическом корпусе, есть вопросы по экранам: 1. Трансформатор с экранирующей обмоткой между первичкой и вторичкой. Заземление для усилителей я не использую. Использовать экранирующую обмотку для подключения на общую шину усилителя или лучше не надо? 2. 6Н1П, разделительный экран на 9 ноге. Дает его использование какое либо приемущество и его обязательно нужно подключать? 3. Обычно корпус усилителя подключаю к общей шине на входных RCA. А на предусилителе выходные RCA нужно подключать на корпус усилителя? По идее нет, получим земляную петлю...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.9k
×
×
  • Create New...