Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 часа назад, Юрий_Б сказал:

А при чем тут КТП  и СИП, они разные функции выполняют, для ламп ДС это балластный дросель служит для ограничения тока, в выпрямителе для накопления энергии. Если для Вас все едино, мотайте: ТВЗ, МКТ, ТС люминием, ну и монтаж за одно. И радуйтесь звуком.

С точностью до "наоборот". Посмотрите переходную характеристику дросселя и изучите принцип работы ЛДС. 

Что "накапливает" дроссель - отдельный вопрос. Разберитесь и с ним тоже. 

Posted

Про дроссель в минусе. Было замечено, что помех из сети меньше, я не про фон переменного тока, а про всяческие ВЧ свирестелки. Получается сверху как-то, что-то "фильтрует" кенотрон, а внизу дроссель.

Правда я всегда ставлю два дросселя, и в +, и в - , особливо в корректорах это хорошо работает.

Posted

Да не всезнайка! 15 лет оттаррабанил в КЭЧ РЭС Саратовского р-на, от электрика до начальника ЭИ лаборратории. Это все от жадности.

Posted
6 минут назад, немой сказал:

Очень Умиляют ,,ВсеЗнайки,,... Скажу Вам по секрету , современных моторов с алюминиевой обмоткой выпускается очень много ....

 

DSC07969.JPG

DSC07970.JPG

Только не напоминайте им, что катушки динамиков обычно тоже делают из алюминия. О, Боже, что теперь будет со всеми этими людьми? 

Posted
3 минуты назад, Sergio сказал:

С точностью до "наоборот". Посмотрите переходную характеристику дросселя и изучите принцип работы ЛДС. 

Что "накапливает" дроссель - отдельный вопрос. Разберитесь и с ним тоже. 

А зачем, я это все в МВТУ  проходил.

Posted
24 минуты назад, Денис ДС сказал:

Да сэр, вы правы. Прошу обратить внимание сэр, что появление Лаптева в любой ветке приводит к переносу этой ветки в гуманитарку. 

Вывод: необходимо срочно  перенести все ветки с участием Лаптева в гуманитарку, а вход в гуманитарку Лаптеву запретить, дабы ветки дальше не соскользнули в пропасть. 

Зы.  Через какое время все без исключения ветки окажутся в гуманитарке, если за прошедшие 48 часов Лаптев отметился в 3, из которых 2 уже там, а одна из этих 2 миновала гуманитарку и движется в слив?

Вы расскажите всем, любезный, как вас выкинули с Сонуса с модеров и вообще, ну и почему вы не смогли зарегистрироваться под старым ником, ответ, от стыда и чтобы не узнали:smile-03:

И не командуйте тут, вы забыли, вы тут простой участник, причём некоторые люди видят вас насквозь и знают не только по сундуку!

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Posted
Только что, Юрий_Б сказал:

А зачем, я это все в МВТУ  проходил.

Не понижайте рейтинг ВУЗа, многие ведь сейчас и переходную посмотрят и как работает дроссель в выпрямителе и в баласте посмотрят... Вы тоже посмотрите, после окончания учёбы много времени прошло, наверное подзабыли. 

Posted
2 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Это все от жадности.

Я Вас умоляю ..... Всё согласно расчёта ... Но расскажу по секрету что данный мотор Я пересчитал на Медь при перемотке ....:smile-15:

Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Про дроссель в минусе. Было замечено, что помех из сети меньше, я не про фон переменного тока, а про всяческие ВЧ свирестелки. Получается сверху как-то, что-то "фильтрует" кенотрон, а внизу дроссель.

Правда я всегда ставлю два дросселя, и в +, и в - , особливо в корректорах это хорошо работает.

Как то не ставил , поэтому практический опыт интересен , и думаю не мне одному . Если не затруднит , схемотехническое решение.

""Свирестелки "" по моим наблюдениям практически не возникают в выпрямителях ДППВ , с кенотроном или нет , но хватает одного дросселя ; схема обычно тихая . ОППВ тоже , а вот с диодным мостом начинаются проблемы в плане помехоустойчивости выпрямителя и два дросселя могут быть в тему . Но ещё помогает установка конденсатора в пределах 0,05мкф х 600в ( в самом конструктиве) между нулем розетки  и массой (корпусом ) самого конструктива , в корректорах тех же . Обычно уровень остаточных помех практически уходит .  

Posted
2 часа назад, Сергей Б сказал:

Про дроссель в минусе. Было замечено, что помех из сети меньше, я не про фон переменного тока, а про всяческие ВЧ свирестелки. Получается сверху как-то, что-то "фильтрует" кенотрон, а внизу дроссель.

Правда я всегда ставлю два дросселя, и в +, и в - , особливо в корректорах это хорошо работает.

Хорошее решение в случае индустриальных помех по сети,  например в случае массовой установки соседями кондиционеров с питанием "от розеток".  На мой непросвященный взгляд хорошо дополняют эту схему перекрестные конденсаторы (С2 и С3), особенно с мостом Греца и СЛС фильтром.

Однако я предпочитаю фильтры с L входом - они избавляют от "танцев вокруг" подбора С1. 

20240414_224638.thumb.jpg.3ba3bffc63d137378dd10932c93f8b62.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Схема такая : Основной, плюсовой дроссель обычный, железо типа ОСМ-01, провод 0,25, до заполнения, индуктивность 15-20 Генри.

Нижний дроссель на железе от ТВК - ТВЗ, провод 0,2, тоже до заполнения, индуктивность не припомню, но помоему в пределах 3 Генри.

Если сеть нормальная, без срезанных верхушек синусоиды, то нижний дроссель никак не слышен, коротишь его пинцетом - ничего не меняется, а если сеть корявая, и нет разделительного трансформатора, то нижний очень нужен.

Особенно хорошо получается, когда средняя точка анодного трансформатора подключена к нижнему дросселю без электролита, и вообще без какого либо конденсатора, и кенотрону легче при пуске, и фильтрует лучше.

  • Thanks (+1) 1
Posted
5 минут назад, Сергей Б сказал:

Схема такая : Основной, плюсовой дроссель обычный, железо типа ОСМ-01, провод 0,25, до заполнения, индуктивность 15-20 Генри.

Нижний дроссель на железе от ТВК - ТВЗ, провод 0,2, тоже до заполнения, индуктивность не припомню, но помоему в пределах 3 Генри.

Если сеть нормальная, без срезанных верхушек синусоиды, то нижний дроссель никак не слышен, коротишь его пинцетом - ничего не меняется, а если сеть корявая, и нет разделительного трансформатора, то нижний очень нужен.

Особенно хорошо получается, когда средняя точка анодного трансформатора подключена к нижнему дросселю без электролита, и вообще без какого либо конденсатора, и кенотрону легче при пуске, и фильтрует лучше.

Интуитивно пришел к такой же схеме - два дросселя, верхний 10 Гн, нижний 3,5 Гн, до дросселей электролитов нет.

Posted
12 hours ago, Денис ДС said:

Однако я предпочитаю фильтры с L входом - они избавляют от "танцев вокруг" подбора С1. 

20240414_224638.thumb.jpg.3ba3bffc63d137378dd10932c93f8b62.jpg

Давненько Z-цепи не приводили.
В общем для фильтрации никто никогда не запрещал фильтры продольной помехи наряду с традиционно используемыми фильтрами поперечной помехи (aka пульсации).

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Давненько Z-цепи не приводили.
В общем для фильтрации никто никогда не запрещал фильтры продольной помехи наряду с традиционно используемыми фильтрами поперечной помехи (aka пульсации).

А их кто-то знает или вообще использует на практике в питании, кроме меня и, может быть, вас?

2 часа назад, Anatolii сказал:

Нужна  подсказка . Порядок  и тип емкостей .С 1-С4 . И эл- ты вообще отсутствуют .?

За исключением с2, с3 и л2 это самый обычный фильтр, С1 считается как обычно для первой емкости фильтра. С4 - рабочая емкость бп, соответственно  электролиты не возбраняются.

с2 и с3 можно посчитать, но проще подобрать по наименьшим пульсациям на выходе фильтра при рабочей нагрузке. 

Posted
10 часов назад, Сергей Б сказал:

Особенно хорошо получается, когда средняя точка анодного трансформатора подключена к нижнему дросселю без электролита, и вообще без какого либо конденсатора, и кенотрону легче при пуске, и фильтрует лучше.

Схемка фильтра получается с дроссельным входом, как на рисунке, правильно? 

20240415_174845.thumb.jpg.3b39ade04efd57b263c658d9d5b3a090.jpg

 

Posted
7 минут назад, Сергей Б сказал:

Да, всё именно так.

А нижний дроссель настраиваете, в случае установки конденсатора, изображенного пунктиром?

Posted
28 минут назад, Сергей Б сказал:

Да нет конечно, и направление проводов не учитываю, и конденсаторы без серебра.......

Настройка  первого дросселя в фильтре с L входом основное условие корректной работы всего бп, в т.ч. в части эм помех.  При недостаточной индуктивности появятся выбросы на фронтах, обусловленные прерыванием тока через диоды и сопровождающееся "сбросом" энергии, накопленной дросселем, в т.ч. в виде эм излучения. 

При значительном избытке индуктивности дросселя открытое состояние у диодов имеет перекрытие. Оба диода, в дппв со средней точкой, открыты в течение некоторого времени. 

Ну а направление проводов и материал обкладок конденсаторов в данном случае к делу относится в очень малой степени.

Posted
9 минут назад, Ollleg сказал:

Спасибо. Однако то, о чем я упомянул выше, в Вересовой книге не значится. На стр. 50 предлагается наращивать индуктивность дросселя в целях снижения коэффициента пульсаций, что в нашем, маломощном случае неприменимо по причине описанной выше

Posted

Если бы всё это можно было посчитать, и расчёты всегда сказывались на звуке в сторону улучшения, то в Мире была бы только одна схема усилителя.

На практике же, мы видим тысячи совершенно разных усилителей, с совершенно разными дросселями, или вообще без них, и совершенно разными выходными трансформаторами, от совсем мелких до монструозных, и всё это одинаково может играть и не играть. По этому я уже лет 15 ничего не считаю и не измеряю. Только уши.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У нас в клубе отсутсвует тема акустики. За неимением такого места размещаю в усилителях мощности. Серийный образец. Коаксиальный студийный монитор ближнего среднего поля. НЧ 10", ВЧ 1,75" и рупор тракстрисса. Частота раздела 1200 Гц. Неравномерность АЧХ +-2 дБ в полосе 100-10000 Гц. Заявленная неравномерность обеспечивается только при использовании АС с усилителем с нулевым выходным сопротивлением. Диапазон воспроизводимых частот 28-22000 Гц по уровню -8 дБ. Чувствительность 86 дБ/Вт/м. Максимальное звуковое давление 122 дБ. Объем НЧ оформления 60 л. Кроссовер пассивный. Кому интересно дам более подробную информацию и более пристойные фотографии. Ничего не мешает использовать в качестве домашней акустики.  
    • В цепи питания SE усилителя как раз и проходит тот самый сигнал с широким динамическим диапазоном. В остальном не понятно, что конкретно хотели сказать. 
    • Пигите конкретней  с  чем  надо сравнивать мбго. И в питании,  это ж не малосигнальная цепь ?, сравнивались мбго. Хуже приличных эл литов. Что касается тип диелектрика, как будто это влияет одно лишь. С одинаковым  типом  по звуку отличаются,  и очень заметно.
    • Пишем лишь бы что- то написать)). Завтра с утра прочитайте внимательно мой пост, потом свой ответ на него и подумайте.
    • Не ввдумваайте  Мбго сравнивал и с фольговыми и не с фольговыми. И с эл литами. Звук такой на свои днньги на все  100 руб.  конкуриркющие аналоги например стоят и 10 тыс и 100 тыс . И также отрабатваают каждый рубль. Так что мбго хороши в своей категории, скажем ,  уровня 100 руб. Результат будет соответствующий. На все 100 ;))
    • Ну раз на шириках и лампах 30-х годов проверили, значит так оно и есть))). Если серьезно, то конденсаторы мбго не предназначены для использования в малосигнальных цепях или там где сигналы имеют большой динамический диапазон.  также как и любые бумажные с напылением обкладок. Прежде чем сравнивать конденсаторы надо убедиться, что у них одинаковая конструкция, какой смысл сравнивать фольговый конденсатор и конденсатор с напыленным там и так все понятно, это ещё при условии, что диэлектрики одинаковые, Далее при так называемых сравнениях трудно некоторым быть объективными, ведь есть любители у которых от одного вида сименса 30-х годов автоматически прочищаются уши)). Раздевать мбго, на мой взгляд, есть смысл только в том случае если нужно уменьшить размеры этой батареи. 
    • Добавлю. У меня был техникс 678, у него тоже "хитро" было задумано - по каналам ачх на лк НЧ прописывались на пару дб громче пк, середина 1000гц в нулях, на вч наоборот - лк вч меньше, пк вч больше - этакие "ножницы", эффект - низы ламповые мягкие и в то же время хорошо артикулированные, середина точная, вч аж рассыпчатые. Общий диапазон 30....16.000, для 78 года звук потрясный, там и протяга была на уровне, слушал с наслаждением.... Позднее купил аудиокарту Креатив элит Про (2007г) , там можно было при оцифровке много всего наворотить, в том числе и подобный эффект "ножниц", много баловался, пока не понял - эффект это одно, а достоверная запись один в один , совсем иное......Поэтому на мой взгляд слова "Ах, как звучит" на ухо особо дорого не стоят при низких характеристиках, "Ах как!" можно придать любой записи, а вот один в один с оригиналом - не каждая голова справится.  Я не спорю, я даже не слушал оцифровки, лишь спектра глянул, просто добавляю своё мнение по техничке. Хорошо очень, когда качественные тех. параметры подтверждаются отличным звучанием, тогда это супер, как и должно быть. Опять же - чисто моё мнение, не более того.   Ну и всегда главное - что бы самому нравилось и тем , кому послушать поставил. Мы же звук не для других строим, а именно под себя. 
    • Смотрю, грусть я напустил... "... как мысли чёрные к тебе придут, откупори шампанского бутылку, иль перечти "Женитьбу Фигаро"" (С) ХардУ хорошую можно послушать...
    • Я к тому рассказал эту историю про измазанную вазу, чтобы выразить свою точку зрения, немного иронично: сделал кривовато, не совсем идеально - да и наплевать. Функционирует, радует - и то дело. Через 50 лет (гарантированно; а то и меньше) всё это не будет иметь никакого значения. Суета сует. Развлекаемя электричеством.
    • Идеал и Истина - два слова, не имеющих отношения к нашему физическому миру. К Идеалу можно бесконечно стремиться, до конца не осознавая его критерии, как и об Истине можно рассуждать бесконечно, выдавая за неё лишь свою Правду, которая у каждого своя. Нет в нашей жизни ни того ни другого, мы даже не осознаём до конечной глубины значения этих слов.   п.с. В природе всё лаконично взаимосвязано, красота и элегантность  в её обтекаемых несимметричных линиях, точках золотого сечения и непредсказуемости того хауса, который иной раз природа нам преподносит - ничего идеального в этом нет, как сама жизнь и смерть - далека от идеалов в любом её проявлении.   п.п.с. Всё вышесказанное лишь моё личное субъективное мнение.
    • Дак в Ваших же постах . Сначала Вы разбирались с фи , потом не придя к результату отправили перематывать твз , выяснили что там железо не 0.35 , заказали новые твз и вуаля , смотрите , все стало шикарно , сигнал с фи отличный и вообще все кокакола.  Или Вы что то пропустили в своём повествовании , случайно или намеренно 
    • Любая религия придумана для усмерения рабов божьих. Богобоязненные и нужны, иначе как править ими?
    • Я понимаю, но форум и раздел технический, в гуманитарном можно и от граммофона "тащиться", здесь же нужны тех. характеристики, как на любую головку, потом уже можно добавить словами о звучании. АЧХ с тестового диска была бы хоть каким то ориентиром, ну а слова ... Рад бы, но у меня нет такой возможности. К сожалению.
    • Если не найду лампы 6MJ6/6LQ6, которые я тоже ищу, то рассмотрю к покупке EL500/502/504 новые - 2 шт. 6П36С у меня есть - не предлагать.
    • Как бревно! )))) Проверено.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...