Денис ДС Posted March 16 Share Posted March 16 В 13.11.2023 в 20:25, Xрюн222 сказал: Могут быть и другие, более "тонкие"/менее очевидные эффекты. Например потенциал относительно земли и надежность изоляции на пробой. Оне же тогда на века делали. В 14.11.2023 в 09:48, Stan Marsh сказал: При индуктивности примерно равной нулю? Сомнительно. Работает как трансформатор. Пульсации на полуобмотках равны и противофазны. При одинаковости полуобмоток пульсации на выходе равны 1-(кпд+рассеяние) такого транса. Теоретически. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Володя Posted March 24 Share Posted March 24 Эксперимент. Ф железо. Зазор 0.5мм. Толщина 0.36. Вставка из этого железа. Калька 3 слоя 0.12мм. с одной стороны на клей. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nittis Posted April 9 Share Posted April 9 Такое заманчивое название ветки, ну и как тут не постучаться по адресу! Из-под стола "выкатился" такой дроссель. Каких-либо данных найти не смог. Может кто подскажет какая у него индуктивность? С уважением, Nittis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted April 9 Share Posted April 9 11 минут назад, Nittis сказал: Такое заманчивое название ветки, ну и как тут не постучаться по адресу! Из-под стола "выкатился" такой дроссель. Каких-либо данных найти не смог. Может кто подскажет какая у него индуктивность? С уважением, Nittis Пр идее 1,7 Гн при токе подмагничивания 1 А. Берете ТН, допустим тн36 и подключаете последовательно дроссель и переменный резистор 47 ком к отводу на 1,3 в Переменником выставляете равенство напряжений на дросселе и резисторе. Измеряете введённое сопротивление и пересчитываете по формуле L= Z/2ПF. Полученное значение умножаете на 0,7 - это и будет индуктивность вашего дросселя в цепи с подмагничиванием. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 9 Share Posted April 9 1,7Гн, скорее всего. В справочнике Сидорова есть похожий, но ток указан 0,25А. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nittis Posted April 10 Share Posted April 10 14 часов назад, Денис ДС сказал: Переменником выставляете равенство напряжений на дросселе и резисторе. Измеряете введённое сопротивление и пересчитываете по формуле L= Z/2ПF. Полученное значение умножаете на 0,7 - это и будет индуктивность вашего дросселя в цепи с подмагничиванием. В результате получил 1,3H, что почти совпадает с Вашими предположениями, Господа. Спасибо! А хотелось-то... Ну как есть С уважением, Nittis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted April 11 Share Posted April 11 Порылся в тетрадях, маркировка СССРовских унфицированных дросселей Д-2.5-1-250, Д-дроссель, первая цифра-индуктивность вторая-ток, третья-активное сопротивление, практически не писалось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 11 Share Posted April 11 Унифицированные дроссели были на магнитопроводах ШЛ и ШЛМ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted April 11 Share Posted April 11 https://eandc.ru/info/spravochnik/spravochnik-po-transformatoram-drosselyam/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted April 11 Share Posted April 11 В 10.04.2024 в 00:26, Денис ДС сказал: Пр идее 1,7 Гн при токе подмагничивания 1 А. 1.7 Гн на ток 1 А это на Ш должна быть огромная железяка. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted April 11 Share Posted April 11 1 час назад, Юрий_Б сказал: Порылся в тетрадях, маркировка СССРовских унфицированных дросселей Д-2.5-1-250, Д-дроссель, первая цифра-индуктивность вторая-ток, третья-активное сопротивление, практически не писалось. Это на нем 250 вольт что ли будет падать на активном на токе 1 А ? А зачем такой нелепый дроссель нужен ? Прикинем, при плотности тока 2.5 А/квмм это диаметр по меди 0.7 мм. Значит длина обмотки при 250 Омах будет пять с половиной километров. А при диаметре провода 1 мм - одиннадцать километров с гаком... Вот могу прямо сегодня (т.е. в реальности) намотать нормальный дроссель на 1 А и 2.5 Гн, такой : аморфный тороидальный магнитопровод 125х75х50 мм, два зазора по 0.75 мм, 1570 витков проводом 1.3 мм, активное получится 4 Ома. Вес кило под пять с половиной. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted April 11 Share Posted April 11 1 час назад, Михаил К. сказал: Это на нем 250 вольт что ли будет падать на активном на токе 1 А ? Да я от балды написал, нет конечно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted April 11 Share Posted April 11 8 часов назад, Михаил К. сказал: 1.7 Гн на ток 1 А это на Ш должна быть огромная железяка. Дроссель для ЛДС 40Вт имеет индуктивность 1,3Гн,ток 0,43А, размер - два спичечных коробка. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted April 11 Share Posted April 11 8 часов назад, Михаил К. сказал: 1.7 Гн на ток 1 А это на Ш должна быть огромная железяка. Не совсем так. 0,6 гн на 0,4 А имеет размер 5*5*5 см. Можете экстраполировать до 1,7 гн и 1А. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted April 12 Share Posted April 12 В 11.04.2024 в 20:21, Денис ДС сказал: Не совсем так. 0,6 гн на 0,4 А имеет размер 5*5*5 см. Можете экстраполировать до 1,7 гн и 1А. Не совсем так. Считаем, экстраполируем по шагам : при сохранении той же индукции и числе витков надо у дросселя 1.7 Гн/1 А - увеличить сечение магнитопровода в 1.7/0.6= 2.84 раза по индуктивности (чтобы было не 0.6, а 1.7 Генри) -уменьшить эквивалентную магнитную проницаемость сердечника в 1 А/0.4 А = в 2.5 раз чтобы сохранить индукцию на том же уровне. Увеличиваем зазор. Но индуктивность то тоже упала в 2.5 раза вместе с эквивалентной проницаемостью и вместо 1.7 стала 0.68 Гн. Значит надо что ? Увеличить сечение магнитопровода еще в 2.5 раза чтобы получить и ток 1 А и индуктивность 1.7 Гн. Итого масса магнитопровода выросла в 2.84*2.5= 7 с гаком раз. Но и это еще не все...Провод то увеличился в сечении в 2.5 раза по плотности тока, значит и высоту/ширину магнитопровода надо увеличивать чтобы провод вошел в окно. Вот оно и выросло по весу раз в десять, вот и вся экстраполяция... 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted April 12 Share Posted April 12 В 11.04.2024 в 19:52, Sergio сказал: Дроссель для ЛДС 40Вт имеет индуктивность 1,3Гн,ток 0,43А, размер - два спичечных коробка. Давайте ваш расчет - сечение магнитопровода, его длина, величина зазора и витки и сечение провода. Требуется 1.7 Гн и 1 А. Индукцию берем как у нормального однотактного выходника, мы же об аудио применении говорим, не об ЛДС или каком нибудь пром.агрегате для прогрева асфальта... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted April 12 Share Posted April 12 3 часа назад, Михаил К. сказал: Не совсем так. Считаем, экстраполируем по шагам : при сохранении той же индукции и числе витков надо у дросселя 1.7 Гн/1 А - увеличить сечение магнитопровода в 1.7/0.6= 2.84 раза по индуктивности (чтобы было не 0.6, а 1.7 Генри) -уменьшить эквивалентную магнитную проницаемость сердечника в 1 А/0.4 А = в 2.5 раз чтобы сохранить индукцию на том же уровне. Увеличиваем зазор. Но индуктивность то тоже упала в 2.5 раза вместе с эквивалентной проницаемостью и вместо 1.7 стала 0.68 Гн. Значит надо что ? Увеличить сечение магнитопровода еще в 2.5 раза чтобы получить и ток 1 А и индуктивность 1.7 Гн. Итого масса магнитопровода выросла в 2.84*2.5= 7 с гаком раз. Но и это еще не все...Провод то увеличился в сечении в 2.5 раза по плотности тока, значит и высоту/ширину магнитопровода надо увеличивать чтобы провод вошел в окно. Вот оно и выросло по весу раз в десять, вот и вся экстраполяция... Ужос... Как теперь с этим жить? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted April 13 Share Posted April 13 7 часов назад, Михаил К. сказал: Давайте ваш расчет - сечение магнитопровода, его длина, величина зазора и витки и сечение провода. Требуется 1.7 Гн и 1 А. Индукцию берем как у нормального однотактного выходника, мы же об аудио применении говорим, не об ЛДС или каком нибудь пром.агрегате для прогрева асфальта... Достаточно один раз понять, что нет никакой разницы: аудио или не аудио, дроссель он и есть дроссель. Берём понижающий силовой транс ватт на 40-60 с вторичкой от 12 до 24В, делаем нкобходимый зазор, вторичку подключаем последовательно с первичкой в качестве компенсационной и все дела. Для ищущих божественных откровений и охотников за блохами есть другие форумы единомышленников. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted April 13 Share Posted April 13 Дроссель 1,7 Гн 1А не маленький. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
немой Posted April 13 Share Posted April 13 2 часа назад, ДимДимыч сказал: Дроссель 1,7 Гн 1А не маленький. Всё зависит как подойте и настроить ... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted April 13 Share Posted April 13 4 часа назад, Sergio сказал: Достаточно один раз понять, что нет никакой разницы: аудио или не аудио, дроссель он и есть дроссель. Берём понижающий силовой транс ватт на 40-60 с втор Эти трансы и дроссели для пром. применений делают с индукцией 1.65 плюс-минус Тл. На железе весьма так себе по грейду, которое лучше вообще не использовать. На трансе 40-60 ватт вы никогда дроссель на 1.7 Гн и 1 А не сделаете. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 13 Share Posted April 13 4 часа назад, Sergio сказал: Достаточно один раз понять, что нет никакой разницы: аудио или не аудио... И вы уже никогда в жизни не сделаете ничего действительно звучащего. Это по отечески сказал вам, как человек с большим опытом конструирования! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted April 13 Share Posted April 13 1,3Гн, 0,4А. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Комелев Константин Posted April 13 Share Posted April 13 2 часа назад, немой сказал: Всё зависит как подойте и настроить ... А есть методика расчёта? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted April 13 Share Posted April 13 В детстве (лет 40 назад) делал так : ставил RC фильтр с переменным резистором 10кОм и изменяя его сопротивление, добивался приемлемого уровня пульсаций, после чего приравняв R резистора Rинд. дросселя, вычислял необходимую индуктивность и менял R на L. Хотя и расчёт RC фильтра - дело пяти минут. А сейчас и вовсе есть онлайн. калькуляторы. И заметьте, что я нигде не говорил, что на габарите 40Вт сделаю дроссель 1,7Гн, 1А. А вот на 80Вт уже можно, если железо не кровельное. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.