Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, Денис ДС сказал:

Помните коэффициент (Uвых/Urms) для  синусного напряжения для  СЛС =1,41?

Мечты... 

Posted
50 минут назад, Денис ДС сказал:

Падение на диодах и активных сопротивлениях не учтены в  примере Сергея, т.е. при реальном расчёте еще и на них надо накинуть. 

  Падение на диода для расчёта дросселя не нужно. Про активное сопротивление дросселя я, вроде, всё понятно написал. 

Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Мечты... 

Компенсируйте Rtr, нарастите др безобразия  первую емкость и обеспечьте ток заряда "нарощенной" первой емкости и получите небольшую конденсаторно-трансформаторную будку..... Да, пусть эта хрень остается мечтами.

Rtr -  приведенное сопротивление трансформатора для конкретной вторички, которое зависит не только от Rе первички и вторички, но и от потребления по другим вторичным обмоткам. Геморрой одним словом. Проще настроить дроссель врукопашную и раз в два года проверять настройку.

1 час назад, RSD сказал:

  Падение на диода для расчёта дросселя не нужно. Про активное сопротивление дросселя я, вроде, всё понятно написал. 

На кенотроне 5ц3с при токе нагрузки 70 мА падает 15-20 В, попробуйте не учесть.

Сергей, вам приходится заново объяснять куда девались 30 из 330 в.  Кроме того, есть еще Rtr и прочие сопротивления,  активные и не очень.  

Вероятно я не очень корректно написал, или вы прочитали, имелось ввиду, что активные сопротивления Вы не числите для упрощения.  В любом случае, "повторенье - мать... "

Posted

 Падение напряжения до и после дросселя на чём бы то ни было для расчёта этого самого дросселя значения не имеют никакого. 

Posted

LC для однофазной цепи - не айс, а тем более для аудио. 

Если только мощный двухтакт, да с сеточным током. Так для этого случая есть нормальные стабилизаторы, для гурманов - ламповые. 

Posted
Только что, RSD сказал:

 Падение напряжения до и после дросселя на чём бы то ни было для расчёта этого самого дросселя значения не имеют никакого. 

Это да. Только чего там считать - формулы в ваших Думках и у дедов в книгах.  Однко для расчета бп с L фильтром стоит учитывать.

Posted
1 минуту назад, Sergio сказал:

LC для однофазной цепи - не айс, а тем более для аудио. 

Если только мощный двухтакт, да с сеточным током. Так для этого случая есть нормальные стабилизаторы, для гурманов - ламповые. 

С чего бы это вдруг?  По объективным параметрам фильтр с L входом и С  работает лучше, чем СЛС. По субъективным оценкам тоже. 

Posted
28 минут назад, Денис ДС сказал:

С чего бы это вдруг?  По объективным параметрам фильтр с L входом и С  работает лучше, чем СЛС. По субъективным оценкам тоже. 

Хорошо, хорошо. Я ж не против, раз нравится. 

Posted
36 минут назад, Sergio сказал:

Хорошо, хорошо. Я ж не против, раз нравится. 

Дело не в моем "нравиться".  Измерьте импеданс слс со стороны унч в нч диапазоне. Если емкость после дросселя небольшая (100-300 мкф) вы обнаружите резонанс на частотах 30-60 гц. 5гн и 5 мкф дадут 31,2 гц.  Тут 2 варианта, либо подбирать первую ёмкость по звучанию,  либо наращивать емкость после дросселя (выходную в бп) минимум до 2-3 тыс мкф, что бы зашунтировать LC цепь. 

Posted

Вот честно, даже странно читать столько букв. У меня сейчас в ремонте японец, на маломощных триодах, не знаю откуда его выдернули, это не самостоятельная конструкция. Анодный ток всех ламп 76 ма, а дроссель стоит на ток 200 ма, то есть явно не по расчётам, то есть его можно было сделать на меньшем железе, и провод взять потоньше.

И вообще, в любом брендовом усилителе, дроссели стоят с большим избытком по току.

Видимо там не особо заморачиваются перечисленными выше параметрами, т.к. если изменить число витков, или размер железа, гармоники никуда не денутся, они просто переползут по диапазону.

Я подбираю зазор наслух, зачем здесь осциллограф, если всё чУдно слышно.

  • Like (+1) 1
Posted
28 минут назад, Сергей Б сказал:

в любом брендовом усилителе, дроссели стоят с большим избытком по току.

Видимо там не особо заморачиваются перечисленными выше параметрами, т.к. если изменить число витков, или размер железа, гармоники никуда не денутся, они просто переползут по диапазону.

Бренды знают, что запас по мощности/току в бп лишним не бывает. Кроме того хорошо считают деньги, медь дороже железа.  Больше железа - меньше индукция и меньше артефактов из бп лезет в сигнал....

32 минуты назад, Сергей Б сказал:

Я подбираю зазор наслух, зачем здесь осциллограф, если всё чУдно слышно

Что-то подсказывает, если посмотреть осциллографом результат настройки дроссельного фильтра на слух, то некоторые чудеса могут обнаружиться. 

Препод на экзамене спрашивает у студента: "как работает трансформатор."

Студент - "У-у-у У-У-У". 

 

Posted
1 час назад, Денис ДС сказал:

Бренды знают, что запас по мощности/току в бп лишним не бывает.

Вот и я о том же, если дроссель работает на 76 ма, то его параметры и индукцию считают на этот ток, по крайней мере здесь, на форуме. А бренды не парятся.

Posted
4 часа назад, Денис ДС сказал:

медь дороже железа. 

Уже давно, как в данном случае - нет. Дешевле только на приёмке лома.

Posted
2 часа назад, Сергей Б сказал:

Вот и я о том же, если дроссель работает на 76 ма, то его параметры и индукцию считают на этот ток, по крайней мере здесь, на форуме. А бренды не парятся.

У меня дроссели получаются чуть  меньше (2-2,5 раза по весу) выходных трансформаторов, про весь форум не скажу.  

35 минут назад, Кружка сказал:

Уже давно, как в данном случае - нет. Дешевле только на приёмке лома.

8100 долл/тонна медь на бирже против 3500 -6000 долл/тонна отпускная цена на электростали.  

Теперь к биржевой цене на медь добавить доставку к месту изготовления провода и стоимость прокатки и лакировки это около 50-70%. Получится цена проволоки около 12 тыс долларов/тонна.

Т.е. медь минимум вдвое дороже железа.

Posted
9 hours ago, Сергей Б said:

дроссель стоит на ток 200 ма, то есть явно не по расчётам, то есть его можно было сделать на меньшем железе, и провод взять потоньше.

 Не стоит обольщаться по поводу дросселестроителей. Если посмотреть на лист данных, то окажется, что 200 мА скорее определяются перегревом, как у резистора, градусов 70. Плюс явно нормируется падение индуктивности, минимум процентов 20, а то и все 30 на том самом "нормированном" токе.

Posted

S.Laptev

Непонятно что Вас так возбудило ....:smile-17:  Наверно забыли про трансы марки ТСА .... да и практически все бытовые стабилизаторы мотались алюминием .... А То что Я мотаю Алюминием - просто там с завода алюминий да и сечения шин / проводов от 10 квадратов и до 50-и ... (выпрямители , сварочники , пуско-заводные ,итд ...

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, S.Laptev said:

Чего? дроссель ака РЕАКТОР, Роман Буран читает? Хотел плюсануть, но вспомнил, писал ведь я, показывал тут всем.

До вас никто не писал, получается.

Вот отдельный аудиопортал сделать обещали.

Казалось бы — наоборот,
От щедрости щедреют,
Но удивительный народ -
Чем больше Гулливер даёт,
Тем лилипуты злее! 
Розенбаум

P.S.

388.thumb.png.913975849c93a11e6f3b4ed2a7a2e2bd.png

1 hour ago, S.Laptev said:

Эль инпут

:smile-19:

  • 7 months later...
Posted

Два дросселя с одного БП. Типоразмер единый. Один Swinging Choke, второй Smooting Choke. Обмеры на фото. Кто-нибудь может объяснить технические особенности/отличия исполнения :smile-63:? Понятно, что первый рассчитан на большую амплитуду переменной составляющей.

 

IMG_1033.thumb.JPG.4ce9c62dd68741e1ee5b215bddfc1869.JPGIMG_1032.thumb.JPG.17311f7892de88dfe70d03f671e3e7c9.JPGIMG_1031.thumb.JPG.745fee8896d554620724f10555d5e351.JPGIMG_1030.thumb.JPG.402b943e0b5fd02f21f9c7257542337b.JPGIMG_1029.thumb.JPG.bc1d744b240ce83effe43012bb89f54f.JPGIMG_1028.thumb.JPG.39b374a6e01350eb37dc5701abfbcb9c.JPGIMG_1027.thumb.JPG.bdb11d0d067d591a079e94322367ffd9.JPG

Posted
GGL, What is a swing choke?
The swinging choke is an inductor that has an inductance value that is inversely proportional to its operating current. Over a substantial portion of the normal operating current range, the inductance decreases as the current in the choke increases
Это позволяет расширить диапазон непрерывного тока в дросселе. Скорее всего зазор увеличивается от центра.
  • Like (+1) 2
Posted
1 hour ago, Сергей А said:

Что будет если в SE такой трансформатор поставить

От лампы искажений недостаточно? Видел только картинки, в зазоре - трапеция в сечении. По мере роста тока все большее сечение насыщается и "зазор" увеличивается.

  • Like (+1) 3
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

От лампы искажений недостаточно? Видел только картинки, в зазоре - трапеция в сечении. По мере роста тока все большее сечение насыщается и "зазор" увеличивается.

Я имел ввиду вкладыш по другой оси ( под 90гр) поставить. Так проще. Вдоль пластин. Кто бы попробовал может? Пластины пилить не нужно . Бумажки склеить легче . Меньше, равное, и большее оптимального  зазора .

 

IMG_8409.jpeg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Дальтоники..... разной степени глубины....       :)
    • Блин, подключил большие дины Филипс к Телефункену. При РГ в среднем положении( как понимаю мощность порядка 12 ватт) громче и не надо от этих динамиков. И это с учетом, что дины без оформления и НЧ там нет как класс- АКЗ в полный рост. Звучание очень радует, хотя пока и без низов. Думаю попробовать взять достаточно большой экран( один на два дина). врезать их туда и послушать что получится. Если получится хорошо, то такую "акустику" можно будет и оставить для этого "каменного" усилителя. А вот для меньших динов надо делать ОТЛ на лампах( на лампах может звучать лучше, но это не точно, слушать надо) и думать о их акустическом оформлении. Но это потом, сначала большие дины надо как то оформить, чтобы послушать полноценное их звучание с НЧ.
    • Если разводить моножилой 0,01, то гибкости хватит, но вот хватит ли сечения - это вопрос. Скорее всего лучше несколько больше, но вот сколько. Или тогда искать баланс между гибкостью и сечением? Все таки 5 проводников надо тянуть. Кстати как понимаю не обязательно в тонарм затягивать, можно все их свить и пустить поверх тонарма с большой петлей в районе перехода тонарма к его основанию. Да, не совсем красиво, но дешево и сердито.
    • Очень важное обстоятельство, влияющее на подвижность тонарма. Он должен ходить даже от лёгкого дуновения рта.
    • Я  вместо R2 поставил несколько стабилитронов, суммарно на 300В, иначе выход корректора плавал в зависимости от плавания сетевого напряжения. Долго мучался с выходным каскадом, в итоге заменил микросхемой операционного усилителя и сразу убил всех зайцев - усиления сколько хочешь, выходное сопротивление позволяет подключать куда хочешь и играло прекрасно.
    • ЭДС и ток картриджа мизерные, поэтому сечение и количество проводов в жиле удобнее рассматривать исходя из сочетания долговременной надёжности изоляции, качества и гибкости жил кабеля. Многожильный литцендрат в плане дублирования для проходящего сигнала при возможном обломе одной или нескольких жил неплох. В МГТФ медные жилы идут паралельно без взаимной изоляции и тоже дублируют друг друга. Гибкость провода более важна в месте изгиба трубки и оси тонарма, а также в корпусе проигрывателя под осью тонарма. В первом случае динамический изгиб мал, во втором более существенен. Это всего лишь размышления по теме, ни на что не претендующие, один из возможных способов реализации описал в сообщении выше. Делимся реальными вариантами реализации с последующей  статистикой эксплуатации для облегчения подбора и замены проводки от картриджа до входа фонокорректора.
    • Есть у меня моножила в шелке из Германии 40-х, ну очень тонкие. наверное что то близкое к 0,01. И есть в лаке примерно такие же по сечению. но эти чьи не  в курсе. Хотя некоторые точно из Германии опять же, катушки выдают происхождение. Если набрать литц из них из нескольких проводков, то может и прокатит в тонарм.Какое там надо сечение?
    • А в чем фишка такого параллельного каскада? 🤔
    • Для моделирования в симуляторе можно взять, скажем, 200 в и 250в.
    • Не хорошо в тонарм однопроволочный провод. И 0,1мм это гигантский диаметр , и литцендрат не подходит ни как, жилки тоненькие но сколько разновидностей не перелопалтил я , от катушек приемников разных годов,сечений цветов, до боби здоровых, все они "стоят колом". Последний литц на ибее купил у болгарина, красивый тоненький , но оказался так же бестолковым... оригинальные провода тонарма дюаль, элак, и сме полностью другие, они мягки и нежные. Я купил на днях  у итальяшек аудиосайлент  посеребреный 50см. Так это день и ночь с литцем. Читая тему эту попробовать мгтф еще осталось да вроже жестковат...наушники проводные может еще. 
    • Понял, спасибо, напряжение с БП 300в, чтобы было два по 150в? Надо собирать. А какой силовой транс потребуется, на какую мощность примерно? При ОППВ и кенотронах. Схема на 6Н9С как понимаю для буфера  корректора и ДАКА? При напряжении с БП в 260в? 131 - это напряжение? Вообще то для 6н9с надо около 250в, значит двойное - около 500в должно быть в этой схеме?
    • Пара продана. Выставляю еще одну , не так красиво подобранную , но одной даты 60-ого года цена та же , 4000р за пару
    • Тут подумал - а ведь для начала можно попытаться послушать эти динамики на транзисторных усилителях, если мощности у них хватит для таких высокоомных динов. Есть гибрид и Телефункен из 60-х, мощность у них порядка 25-30ватт, может хватить. Или достать Прибой, у него 75 ватт, точно хватит. Только как бы динамики не пожечь, дефицит, жалко будет.
    • Как раз по теме ссылка  https://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Siemens-EL86/EL86.htm
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.9k
×
×
  • Create New...