Jump to content

Recommended Posts

Posted

To Андрей 63
Выброс на переходке - это горб на АЧХ. Или это артефакт измерения. Сравните со следующей осциллограммой.

12 hours ago, Андрей63 said:

10 кГц 15 В.JPG

 

5 hours ago, Russ3000 said:

20кГц меандр99231262_20.jpg.03853bf0f9788279a78a9423c47e65cb.jpg

 

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Выброс на переходке - это горб на АЧХ

 Это межкаскадный фазоинверсный трансформатор. Немного есть.

АЧХ  мой ВК.JPG

Posted
9 часов назад, Сергей А сказал:

Можно предположить , что и у других ламповых с интермодуляцией все так же плохо

  Фактически уровень интермодуляции в однотактных каскадах примерно равен уровню второй гармоники.

  • Like (+1) 1
Posted

Заканчиваю ответы, так как не очень в тему, однако на поставленный вопрос, как по уровню искажений определить качество звука, никто конкретно ответа не знает и не только на этом форуме, в том числе и я.

  Фактически был устроен "слепой" тест по картинкам спектров, единственное , что угадали  это без ООС и АЧХ чуть с горбиком неровная и то по меандру. Ну а по звуку , я уже писал на что ориентировался , это усь Стародубцева на 33-й, а по спектрам Lamm ML2.1 на этих же лампах. О вкусах не спорят, кому блондинки , а кому брюнетки. LAMml21FIG14.jpg.f1f953ba038ff9e37e10bd2aad84e31e.jpg

LAMml21FIG15.jpg

Posted
10 часов назад, sova сказал:

Как безоссый,  а разве на ОУ нет ООС ? 

Есть, небольшая, как катодный резистор.

Общей ООС нету, капризен в налаживании и привередлив к примененным компонентам.

Posted
1 hour ago, Андрей63 said:

Это межкаскадный фазоинверсный трансформатор. Немного есть.

Да все нормально, есть и есть.
По правильному надо на вход ФВЧ ставить, чтобы радиочастоты и прочее в тракт не попадали.

Posted
11 hours ago, sova said:

Если потише но вполне приемлимо по громкости, - 0.01 ватта, интермоды при этом будут сотые доли.

Оно так не получается, при уменьшении амплитуды, относительные искажения + шум растут.

Posted
13 часов назад, sova сказал:

Как обычно сравниается по звучанию, с известными моделями- конкурентами,  неплохо бы широко известными и разноплановыми,  например известными  ламповыми усилителями в том числе.

Как безоссый,  а разве на ОУ нет ООС ? 

Я бы вот хотел эти референсные системы послушать. Но на своих фонограммах. А там уже неоднозначно - кто кого...

  • 1 month later...
Posted
В 14.01.2023 в 13:43, Любопытный сказал:

Прочитайте вот это. Даташит транзистора IRF730 прилагаю тоже. Их у нас в продаже полно и за копейки. S-версия - смд,кристалл тот же, можете проверить. Данную схемотехнику можно использовать как основу для однокаскадного усилителя, причем вполне подходят и наши СИТы КП802.

DIYamplifier.pdf 127.43 \u043a\u0411 · 18 загрузок irf530 (2).pdf 62.13 \u043a\u0411 · 8 загрузок

Прочитал ветку до конца, от души посмеялся. Огороды из транзисторов, не имеющих отношения к теме рассуждений и каких-то графиков. А ведь я хотел всего лишь обратить внимание на один единственный усилитель - однокаскадный истоковый повторитель на IRFS530, но даже упоминания о нем не обнаружил. 

Собрал по этому принципу однокаскадник на КП903, питание - 15 вольт импульсник, в катоде - 15 Ом, сведено в моно входными слегка повышающими трансами, проигрыватель СД - экспоузер 2010 с выходным сопротивлением 100 Ом, акустика - открытый ящик 95 дБ в комнате 13 квадратов. Очень неплохо, вполне достойно. Хотя и не СИТ, пентодная характеристика у 903-его, но она правильная и линейная, как у ламп серий С3g,m.  Один транзистор, три резистора, один конденсатор (выходной) - и всё! Даже входной конденсатор не потребовался, он уже стоит в лазере. 

Вот с такой АС

P1030325.thumb.jpg.8ab79d5d062a76a23940d25119844942.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
2 hours ago, Любопытный said:

Огороды из транзисторов

2 hours ago, Любопытный said:

три резистора, один конденсатор (выходной) - и всё!

Тему "усилители на лампах", буде таковая существовать, тоже сведем к палке с тремя струнами?

Posted
1 minute ago, Stan Marsh said:

Проблемы должны быть не только у Хьюстона.:smile-03:

УХ.png

Надеюсь не у Витьки, Хьюстоновой.
Давайте туда не ходить. Можно еще L'Amp вспомнить и прочие с дросселями.
И на лампах тоже только однокаскадые, каковых несомненно есть.
 

Posted
10 часов назад, BAA сказал:

Тему "усилители на лампах", буде таковая существовать, тоже сведем к палке с тремя струнами?

Почитайте Нельсона Пасса на его сайте , тогда, быть может, что-то и поймете . Не хотите ли сами такую "палку" сделать и попробовать? Я сделал, или для Вас три детальки соединить не по силам? 

Кстати, ламповый усилитель у меня тоже однокаскадный, на лампе РХ25М с сетчатым анодом от Алеши Вайша, так что есть с чем малышку на кп903 сравнивать. 

Posted

Один раз - не Нельсон Пасс. Всё это давно жёвано-пережёвано. Разок запилить можно, не более. Скучно. 

 

Posted
12 часов назад, Любопытный сказал:

Почитайте Нельсона Пасса на его сайте , тогда, быть может, что-то и поймете . Не хотите ли сами такую "палку" сделать и попробовать? Я сделал, или для Вас три детальки соединить не по силам? 

Кстати, ламповый усилитель у меня тоже однокаскадный, на лампе РХ25М с сетчатым анодом от Алеши Вайша, так что есть с чем малышку на кп903 сравнивать. 

Михаил, приветствую, а можно именно вашу схему посмотреть поподробнее?

А конкретно на каких динамиках колонка моно ваша сделана, если не трудно ещё спрошу.

Posted

Вообще странноватый топик.. вроде заголовок "на мосфетах".. но на первой же странице местный суёт джей-феты и прочие биполяры.

Я что хочу сказать: где как админ "суров до невозможности" (ц) Жеглов, а где так позволяет всякие глупости на 8 страниц.. Непонятно: дак это про мосфеты или можно какую хочешь тему сюда лепить? чиста для ясности

 

Posted

OK, понятно, спс за "мягкую модерацию", appreciated.

По теме: на моё мнение полностью силиконовые усилители - не айс, иначе "зачем мы все здесь собралИсь." У меня уже два года происходит компетиция лампового SE и гибридника с мосфетным выходом на дросселе.. оба хорошИ.. но всё же склоняюсь к полному тракту "на тёплой лампе" (хотя мосфет греется не менее), поэтому, по состоянию на сейчас, вопрос практически решён. Мосфет - для лентяев ))

Maket2-playing.jpg

  • 2 weeks later...
Posted
46 минут назад, Дед-ка сказал:

 Мосфет - для лентяев )) -объясните пож. почему для лентяев?...с уважением Вячеслав.

Боюсь, Shef, сможет Вам ответить дней через 30 и то, в том случае, если за это время изучит правописание русского языка .

  • 1 month later...
Posted
В 04.02.2023 в 21:47, Владимир Перепелкин сказал:

И в продолжение темы, этот же усилитель, только выходные транзисторы MOSFET.

Искажения: 

Частота 20 кГц 2 гармоника    -66 дБ 3 гармоника         -84дБ

Интермодуляция 19 и 20 кГц разностный тон 1 кГц       - 84 дБ (0,006%)

Реакция на меандр: апериодическая, т.е. отсутствует перерегулирование на фронтах и паразитные колебательные процессы.

В варианте с традиционной коррекцией  (по Нельсону Пассу) интермодуляция 19 и 20 кГц разностный тон 1 кГц       - 61 дБ (0,09%)

Оптимизация коррекции, кстати, на слух гораздо заметнее, чем изменение направления проводов.

passmos.JPG

passmos.pdf 13.94 \u043a\u0411 · 19 загрузок

Вопрос к Владимиру Перепёлкину. 

Какой из усилителей лучше? Это обе Ваши версии.

ХОЛТОНА я собирал. Правда ставил на выход типа IRF640/9640 и им подобные в корпусе TO-220. 

Мой корешок уважает только транзисторные. Так вот ему очень понравился этот вариант Холтона. Он мне говорил что из всех моих усилков, этот Холтон ему нравится больше всех. 

В транзисторных схемах я не очень, могу только повторить и настроить, по этому и возникают такие вопросы. 

Спасибо 

холтон-по-федору.png

passmos.JPG.afc5fe63966e5815f9653cba8ba8c467.jpeg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это симистор со схемой включения в нуле. То есть нарезать синус не будет. Как все тиристоры нуждается в небольшом токе (удержания) чтобы оставаться в открытом состоянии. Это на случай малых нагрузок типа 5-10 Ватт.  https://www.chipfind.ru/datasheet/pdf/cosmo/ksd205ac3.pdf Будете пользовать - поставьте RC цепь, 0,1мкф/10...20 Ом, в параллель силовым выводам.
    • Кабель звуковой у этой вертушки качественный, мягкий до сих пор, одна беда - ёмкость имеет порядка 230 пик, есть смысл встроить корректор под тонарм, а кабелем вывести усиленный сигнал наружу - такие мысли вслух...
    • Фамилия Cosmo KSD205AC3 . У меня осевой выкл. Имп. Так надо, данных нет . но мне кажется хлипкий . а эта 3А . сопротивление "контактов " 20 Ом (измерителем  на холодную)
    • Правда запаять в одну точку не получается, не большая шинка есть.
    • Извиняюсь оф топ, Максимально свести в одну точку и все, что железное, алюминиевое, медное и т. д ту даже  в это место. Правда не всегда помогает, есть еще конструктивное расположение, приходилось менять.
    • Я спросил про разводку общего провода. Пож. не угоняйте тему. Пока никаких замен в коррекции, лампах и прочее не планируется. Моя цель - собрать отлично звучащий ФК на трансформаторном "выхлопе". Слесарные работы завершены и идет сборка комплектухе по схеме указанной выше.
    • Перебрал у себя 6Ж32П еле подобрал двойку, но дело не в ней, когда восьмой десяток и слух от 100 до 10000 Кгц  и я пытаюсь пыжится, сам себе удивляюсь ничего не слышу, но щеки надуваю, как же дедушка.
    • Я проводил на микрофононах много сравнений в том числе на лампах серии EF. Я делал микрофоны на 6ж32п/EF86...... Вместо EF86 - вполне хорошо заходит наша  6ж32п - вы можете оставить вашу цепь коррекции, но снизить анодное напряжение чтобы на аноде было 50-60 вольт...... Микрофоны почти всегда используют электрометрический режим. Но нужно низкое анодное напряжение .... В триодном режиме при 50-60 вольтах 6ж32п работает при нулевом смещении в электрометрическом режиме (который и сам постоянно называю микромектрическим )....... А пентодные режимы мне не зашли ..... и их как бы в микрофонах не применяют, поэтому я пентодные схемы и не тестировал в этих режимах...... И на низком анодном (50-60) наши 6ж32п нравились по звуку ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем импортные EF86 .Тестировал много EF ламп... (https://dzen.ru/a/ZI8TIW1BgnT5dusE   и https://dzen.ru/a/ZMOLFzKeIX8HuPtp )....... 6ж4п и 6ж32п - для меня пока фавориты из наших ламп... Для фонокорректора  также советовал бы попробовать 6ж49п-ДРУ (-д, -ДР) - встает вместо 6ж4п один в один только детальнее играет..... но в микрофонах при сравнении выбыирают 6ж4п, а не 6ж49п-ДРУ... А вот в усилителях и фонокорректорах она очень достойно сыграет в первом каскаде.  
    • А были ли пробы с различными вариантами питания второй сетки ЕФ86? Например: через токовый резистивный делитель, стабилизация разных видов (стабилитрон, стабиловольт, ламповый стабилизатор)? Я на себе проверил эти варианты - полезный опыт. А насчёт вынесенного БП - у меня тоже разделён корректор на 3 блока (сам корректор с оконечной фильтрацией питания, БП с предварительной фильтрацией, выходные трансформаторы). Предпочитаю заходить сигнальной землёй вв одной точке, даже если шина земли толстая и низкоомная. Так имеем минимальный риск создания земляной петли. ИМХО. И ещё, шунт вторички выходников наверное технически полезен для коррекции анодной нагрузки, но субъективно вреден, при наличии хороших трансов.  Ну и входное сопр. корректора всегда требует точной подстройки под конкретную физическую головку, что лучше делать у самого тонарма, чтобы снизить влияние фонокабеля на звучание. Потому я ставлю гридлик на входе довольно большой величины, а нагрузку головке задаю прямо на столе. Если ошибаюсь - поправьте.  
    • На самом деле меня зацепил подход..... Если оставлять первую лампу и делать до усиление на микросхеме и хочется катод на землю.  То можно взять схему лампового микрофона на лампе 6ж4п, взять схему коррекции на лампе 6ж4п из схемы корректора Комисарова и получится очень классное устройство. Обратите внимание там и там 75кОм в аноде лампы.....   Чтобы катод лампы 6ж4п запустить с нулевым смещением - её нужно включать в триодном смещении и на аноде иметь 50-60 вольт. Но тогда не хватит усиления для ламповой схемы, а вот для схемы со вторым каскадом на микросхеме хватит ..... и конечно использовать межкаскадный конденсатор - бутерброд МКР+ фольговый полистирол + серебро в слюде (СГМ или ССГ)..... И выпрямленный накал по микрофонным технологиям ..... Почему коррекция в аноде, потому как при коррекции на межкаксадном конденсаторе там не применить бутерброд из конденсаторов ..... т.е. нужны очень качественные конденсаторы - которые на очень точные емкости трудно доставаемы и очень дороги......   
    • Пришел поручик Ржевский... (шутка) А самое главное - микрофоны у него - ламповые. Но это - другое... (шутка)
    • А если выкинуть и первую лампу, и блок питания на кенотроне - то заиграет совсем хорошо.... Реально, если не экономить на деталях - конденсаторах и резисторах микросхемные корректоры очень хороши. Для качественного лампового корректора нужен очень продвинутый блок питания и качественная цепь коррекции.....    но есть и  куча нюансов.....  Как бы корректор - это в первую очередь для звука, а во вторую концепция построения и на чём делать. Пользуемся микросхемными цапами, CD проигрывателями, микросхемными флэш плеерами и микросхемными FM тюнерами..... и как то не паримся от того, что они микросхемные, а не ламповые.
    • Так называемая 78 есть добавление "рокот фильтра" ниже диапазона слуха, 20 Гц. Некие общие точки зрения по этому поводу есть: а) установка оного фильтра высокого порядка, не менее 3-го иначе смысла нет. б) синфазный фильтр: превращение сигналов в моно до частоты 70...140 Гц. В корректоре. Вроде как запись до этой частоты моно, а коробление - вычитается. Второй способ обычно с выключателем. 
    • С таким корректором, правда, Торреса и входной лампе EF806, лучшие результаты по звуку получились при применении фотовольтаического смещения лампы, т.е. катод жестоко на земле и установки усилителя х2 на микросхеме OPA1656 на выход. Её питание сделал от простейшего DC-DC 5 - 2х15В с гальванической развязкой и питанием от выпрямленного накала. Содеять такое побудило высокое выходное сопротивление корректора, подключил к ушнюку Назара, а оно еле играет, у него входное сопротивление 2к. Адепты тру ламповости стукнут меня тапком и поделом, но играет отлично и на любую нагрузку, микросхему не слышно ни капельки. зы. потом выкинул выходную 5687 и добавил усиления микросхеме до 30, заиграло еще лучше.
    • Пока занимаюсь монтажом в схеме и хотел посоветоваться с сообществом, чтобы потом не переделывать. Физически корректор состоит из трех блоков: 1) кенотрон с первым конденсатором; 2) плата БП с конд С10-С13; 3) плата самого корректора и по центру платы смонтирован медный провод-шина общего провода, всё навесной монтаж. На рисунке общий провод-шина выделен жирным черным. Как лучше развести общий от  компонентов?  Такие варианты: красная линия - охватывает одним общим проводом БП на оба канала или синяя линия  поканально от каждого своего БП на общий черный в точке 2 Зеленая линия - от тр-ра и от конденсатора кенотрона на общую шину в точке 1.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...