Jump to content

6С4С и её родственники. Теория. Практика.

Xрюн222

By Xрюн222
in Help for beginners

 Share

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

45 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      29
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      13

Recommended Posts

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
41 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Я - по Цыкину. Две весёлых формулы.

 

ЦЦЦ.jpg

2.jpg

Надоело, об одном и том-же сотый раз.

 

 

20 минут назад, Buran81 сказал:

Значит транс для 6С4С попадает под категорию  КПД  85%.

Это у Вас "значит", исходя из ... 

  • Like (+1) 1
  • Replies 821
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Насколько я понял, сверхглубокие НЧ как таковые - это своего рода побочка. Энтузиасты утверждают, что с БТВЗ (вероятно, из-за чрезвычайно ненапряжного режима "во всех отношениях" по железу) по-иному,

Xрюн222
Xрюн222

Под 1 шт 6с4с и тп.Только что со станка. Прям еще теплый :). По советам ДД и Сергея Б 

Ollleg
Ollleg

"Мы тут ни при чем." это отождествление с кем? За "нормальность" топит Буран, сколько не изменял коммент, смысл остался тот-же, лучше бы в первом варианте и оставил, а то по 10 раз нужно возвраща

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
16 минут назад, Ollleg сказал:

Надоело, об одном и том-же сотый раз.

Ну если надоело, зачем в сотый раз это постить? Вовсе не обязательно делать трансформаторы исходя из экономических соображений! Кто неволит-то?! К формулам претензии есть? Нет. Тогда какие проблемы сделать трансформатор наивысшей стоимости и наибольших размеров? Советская власть запрещает? Надоело, честное слово! Всё написано, нет, опять что-то выковырять из контекста и ткнуть в оппонента. Вроде все взрослые люди, а приглядишься: дети малые, несознательные.   

 

 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
15 минут назад, Stan Marsh сказал:

  Ну если надоело, зачем в сотый раз это постить? Вовсе не обязательно делать трансформаторы исходя из экономических соображений! Кто неволит-то?! К формулам претензии есть? Нет. Тогда какие проблемы сделать трансформатор наивысшей стоимости и наибольших размеров? Советская власть запрещает? Надоело, честное слово! Всё написано, нет, опять что-то выковырять из контекста и ткнуть в оппонента. Вроде все взрослые люди, а приглядишься: дети малые, несознательные.   

У меня как раз не к формулам претензии, а к их трактовке оппонентом. А что, вырванный отрезок чем то выпадает из общего контента? Читать фото не каждый будет, а увеличенный читаемый отрезок как раз указывает на суть выбора - из каких соображений такой выбор, о чём здесь с усёром и спорят , утверждая - вот так и всё, остальное неверно, кпд минимально подходит и всё - дальше "вы с ума сходите"

Что не так то?

 

 

15 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ну если надоело, зачем в сотый раз это постить?

Нет, я должен в сотый раз читать Бурана и молча глотать его посты? Потому и написал:

25 минут назад, Ollleg сказал:

Надоело, об одном и том-же сотый раз.

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
24 минуты назад, Ollleg сказал:

А что, вырванный отрезок чем то выпадает из общего контента?

Разумеется, это беллетристика. Ещё раз и последний: есть расчёт, подставляем нужное себе любимому, и получаем ТВЗ. Всё. Будет он малой стоимости и малого размера или дорогой и большой, будет басить с двух герц или с двадцати - это не зависит от формул, а исключительно от собственных хотелок. Не зависит от формул. А газеты можно и не читать, если отвлекают. 

 

24 минуты назад, Ollleg сказал:

...я должен в сотый раз читать Бурана и молча глотать его посты?

Его подход давно понятен, но тут все не очень-то сдерживаются. Диалог вообще странный, где возражения по существу вопроса? Нету, одни эмоции. Как возможен диалог, если один говорит, что нужен ТВЗ с КПД=80% и полосой снизу 20Гц, а другие просто требуют "большого" ТВЗ? Обоснуйте, это же технический форум, а не бабский про шмотки.     

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
25 минут назад, Stan Marsh сказал:

А газеты можно и не читать, если отвлекают

Вот и предлагаю, от ТВЗ вернутся к обсуждению 6С4С, схемам, драйверам для неё и т.д., а вопрос с ТВЗ считать закрытым и более к нему не возвращаться. Всё всеми сказано сполна, чай не коровы, жевать до бесконечности....

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

вопрос с ТВЗ считать закрытым и более к нему не возвращаться.

В данной ветке однозначно. В соответствующих местах - эксперименты от Nepalimso весьма интересны и с достойным сопровождением информацией в отличии от.

  • Smile 1
Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
9 минут назад, Кружка сказал:

В данной ветке однозначно. В соответствующих местах - эксперименты от Nepalimso весьма интересны и с достойным сопровождением информацией в отличии от.

Естественно! Даже необходимы, многим! 

Евлампий 2 Community Regular

Евлампий 2

Posted
Posted

И все же, на излете темы, осмелюсь уточнить у кого-нибудь из секты свидетелей Шторма - то железо что у меня нашлось действительно похоже что от него? Там именно Ш60? (Наружную геометрию если что могу слазить в сарай уточнить). Заранее спасибо. 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

Берём сердечник 16 кв. см. с окном 75 х 30 мм., делаем каркас, половину его отдаём на первичную обмотку, половину на вторичную, быстро прикидываем, сколько секций (три-пять) и каким проводом намотать 2500 - 3500 витков, получаем сопротивление первичной в районе 60 - 100 Ом и хороший трансформатор для 6С4С. :smile-59:

  • Like (+1) 3
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Именно так делал, еще давно.Именно для 6с4с, 45 и т.п. Ш32х(50... 60), окно по металлу 32х80, по каркасу примерно 30х75, так и есть. Моталось от 3600 до 4500 первички. Провод порядка 0,38....0,45 по меди, если не ошибаюсь. Вторичка по ситуации, провод  1,25....1,6.

 

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Я прошу прощения, вроде как с трансформаторами бред закончили. Но у моего последнего проданного усилителя, на 6с4с, сопротивление первичной обмотки было 508 ом. Его купили сразу, с первого прослушивания. Что я должен был рассказать покупателю о КНИ и КПД ?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Что они - оптимальные! :smile-17: С трансформаторами в теме закончили бред, а по делу наверное можно/нужно писать?

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

 Выходные трансформаторы для лампочек с внутренним сопротивлением ниже килоома и мощностями усилителей до 15 ватт считаются и мотаются легко хоть на чём. Вопросы возникают только к наличию подходящего железа и проволочек. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Там/тут в статье  "многабукаф" и немного про "иное". Нас выше интересовал вопрос, напомню, имеем- Rнагр, Rтр ( полное, обеих обмоток), Ri лампы. Определить КПД, в прОцентах. 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
32 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Там/тут в статье  "многабукаф" и немного про "иное". Нас выше интересовал вопрос, напомню, имеем- Rнагр, Rтр ( полное, обеих обмоток), Ri лампы. Определить КПД, в прОцентах. 

А то, что потери в трансформаторе зависят от частоты, не учитываете? Какой тогда большой смысл в столь большом внимании к КПД. 

 

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
1 час назад, RSD сказал:

 Выходные трансформаторы для лампочек с внутренним сопротивлением ниже килоома и мощностями усилителей до 15 ватт считаются и мотаются легко хоть на чём. Вопросы возникают только к наличию подходящего железа и проволочек. 

С железом под однотакты сейчас совсем беда((( 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

  

27 минут назад, KAI сказал:

А то, что потери в трансформаторе зависят от частоты, не учитываете?

  Так проделать все эти измерения на той частоте, что нормирована, например на 10 кГц или какие там ещё в табличках пишут. 

5 минут назад, Алекс сказал:

С железом под однотакты сейчас совсем беда((( 

  Альт аудио вроде продаёт.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 minutes ago, Алекс said:

С железом под однотакты сейчас совсем беда((( 

Стричь никто не хочет? Это может быть. Изотропное. Пока э-моторы делают - будет и железо.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Половинка ОСМ-0,4.

Ктр =27,6. 6к5/8ом. L=30Гн. 70mа/dc. 155ом постоянному току. Ls=17мГн. Вторичка - первичка - вторичка. 

IMG_20241208_114837.jpg

  • Like (+1) 2
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
27 минут назад, RSD сказал:

  

  

  Альт аудио вроде продаёт.

Только обычное Ш, с большим окном в начале года последнюю стопку Е-130 забрал, на этом фсё, ничего нет. Копыта не люблю, совсем к ним не лежит, особенно к силовикам...

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

Про размер твз сказано более,, чем достаточно, каждый может решить для себя. А вот что действительно было бы полезно в этой ветке, так это конкретные, проверенные на практике и промерянные расчеты форумчан для популярных "железок". Многие ведь делали. Потом можно свести в таблицу. Для новичков это будет более интересно, чем наши споры.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
2 часа назад, Сергей Б сказал:

Я прошу прощения, вроде как с трансформаторами бред закончили. Но у моего последнего проданного усилителя, на 6с4с, сопротивление первичной обмотки было 508 ом. Его купили сразу, с первого прослушивания. Что я должен был рассказать покупателю о КНИ и КПД ?

Обычно говорят себе (своей совести)  - на...я  , зачем , сорри , ты это бедному человеку сие впарил... .   Опытные заказчики часто просят предоставить все обмеры и данные на те авторские, типа, трансформаторы, которые им предлагают поставить .     Но если и есть своя уверенность , что 500 ом есть ""айс "" , то должно быть и обоснование , но и если оно зашло -  ""комфорт звука от 5000 витков зашкалил"" , то всё нормально .., все довольны. 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
9 минут назад, Михаил SM сказал:

Опытные заказчики часто просят предоставить все обмеры и данные на те авторские, типа, трансформаторы.

Нюанс: некоторые намотчики на это отвечают - "я лучше знаю, что и как тебе нужно".

  • Smile 1
  • Neutral (0) 1
RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
34 минуты назад, Алекс сказал:

Копыта не люблю, совсем к ним не лежит,

  ШЛ из М4 вполне себе хороши. К тому же у них потери меньше.:smile-46:

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Познавательное о ШП

      By Ollleg · Posted

      Есть ещё один пункт: 4 Не обсуждать вопросов связанных с политикой, религией и национальными вопросами;   Все вздохнули с облегчением. ...Кроме мазохистов  ________________________________ Продолжаем всё по теме ШП, прочее в болтологию переедет, потом в корзину.
    • СЮТ
      Предварительный на 6Н23П с коррекцией тембра

      By СЮТ · Posted

      Схема как схема, можно смело повторить...
    • ДимДимыч
      Познавательное о ШП

      By ДимДимыч · Posted

      Лаптев будет отдыхать до НГ. Это в общем то правильно.   Может немного образумится. Но! Зачем считай все его посты  удалили??? Или вы его удалили навсегда? Похоже так? И всё молчат....    
    • DYA
      Предварительный на 6Н23П с коррекцией тембра

      By DYA · Posted

      Сразу признаюсь хоть я в радиотехники 50 лет, но лампами занимался мало . Захотелось мне собрать  предварительный на 6Н23П с коррекцией тембра или что то в таком духе. Чтобы соответствовало критериям хорошего звука. Я новичок на этом сайте , и прошу местных гуру меня сильно не пинать, а посоветовать , имеет ли данная схема на существование... или может посоветуют другую проверенную в работе. Данный материал взят с сайта Дотагор.
    • yroxi
      Помогите опознать диэлектрик конденсатора.

      By yroxi · Posted

      Спасибо. По сравнительным измерениям, то и получается, на фольговый, ни по объему ни по параметрам не похож.
    • Василий
      Помогите опознать диэлектрик конденсатора.

      By Василий · Posted

      Согласно патенту BOSCH DRP 582670 - это  MP - металлизированная бумага
    • grat
      Познавательное о ШП

      By grat · Posted

      ...«Десять лет без права переписки» — формулировка приговора, под которой в период сталинских репрессий в СССР маскировался расстрел... 12 Решения и действия администрации  не обсуждаются. Все решения, принятые администрацией,  обратного хода не имеют.Вопросы, жалобы на действия и прочее обсуждается с конкретным администратором исключительно в личных сообщениях с ним. Запрещается публичное обсуждение действий администрации, нарушителю выносится предупреждение, при повторном нарушении такого рода - удаление аккаунта.
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Послушал панельку с ейными ТРА3118 через щиты. При питании 12 вольт при уровне громкости 08 уже туши свет. Проверял на любимом проверочном треке, где все есть. Кстати, рекомендую всем. Ничего плохо не скажу..звучит, как ни странно. На треке Yello четко вылазит 40 гц. Генератор бежит от 500 гц до 15 кГц ровненько. Смотрел OpenSoundMeter-ом с измерительным микрофоном через Фокусрайт.
    • BARRY ALLEN
      Трансформаторы силовые

      By BARRY ALLEN · Posted

      Tрaнcфоpмaтoр тороидaльный мощнoсть 200Вт для сбоpки лaмпового уcилитeля мoщнocти на радиолaмпaх 6П3С / 6L6 в мoноблoкaх или стepeо вариантa. Хoлоcтой xoд 9мА Baкуумнaя пpопиткa лакoм. Диaметp трaнсфopматopа 117 мм, высота 75 мм Обмoтки: 230B экрaн 180В 0,2А 180В 0,2A 180В 0,2A 180B 0,2А 6,3B 1,5А 6,3В 1,5А 6,3В 2А 6,3В 2А 5В 3А Цена 8500р
    • BARRY ALLEN
      Трансформаторы силовые

      By BARRY ALLEN · Posted

      Tрaнсфoрмaтор тороидaльный мощнoсть 60Вт для сборки лампoвогo пpeдвapитeльного усилителя нa pадиолaмпаx 6C45П / 6Э5П / 6П14П, ламповoгo фoнокоррeктоpа или уcилителя для нaушникoв Хoлocтoй хoд трaнcфоpматoрa 2мA Вaкуумнaя пропитка лaкoм. Диaметp тoроидальнoго тpaнсфoрматора 85 мм, высота 48 мм Обмотки: 230В экран 220В 0,1А 220В 0,1А 6,3В 2А 10В 2А Цена 4000р  
    • BARRY ALLEN
      Дроссели новые

      By BARRY ALLEN · Posted

      Дрoссель aнодного питания 3,5Гн 50Ом 250мА для cбоpки лампoвогo усилителя мощности cвoими pукaми Tехническиe xарaктеpиcтики: индуктивность 3,5 Гн мaкcимaльный рабочий ток 250 мA магнитoпрoвод EI66 x 35. Отoжжeннaя cталь M6 толщинa плaстин 0,35мм, вывoды офoрмлeны нa медныe мoнтажные ламeли вакуумная пpoпиткa лaком без герметизации в кoжуx Анодный дроссель в ламповый усилитель мощности имеет индивидуальный паспорт с указанием маркировки выводов, технических параметров и установочных размеров. В наличии 2 штуки (1 пара), цена за 1шт 8000 цена за 2 штуки 15000руб.
    • Васянин Сергей
      Еще раз каскодный корректор.

      By Васянин Сергей · Posted

      Честно говоря, не знаю. Это японские раз'емы ф. HRS.
    • Ollleg
      Познавательное о ШП

      By Ollleg · Posted

      п.с. За последние 30 дней все сообщения удалены, переписка в ЛС запрещена. Ну а что дальше, время покажет.      
    • BARRY ALLEN
      Трансформаторы силовые

      By BARRY ALLEN · Posted

      Tрaнсфopмaтор понижающий для аудиoтеxники из Японии Тpaнcфopмaтop мoщнocтью 150Bт 230В / 100В для японскoй aудиотеxники Мaгнитoпровoд шиxтoванный ЕI 96х45, вакуумнaя прoпитка лaком, гибкиe вывoды прoвoдoм нaмотки уcтанoвкa трaнсфoрмaтoрa в шaсси или нa пoдвeсы (продaютcя отдельно по цене 500 pуб зa комплект) Цена 8000р
    • BARRY ALLEN
      Трансформаторы силовые

      By BARRY ALLEN · Posted

      Aвтотрансфoрмaтор понижающий 100B 50Вт для винилoвогo пpoигpывателя Трaнcфopмaтор мощноcтью 50Bт 230В / 100В Mагнитoпpовод шиxтoвaнный ЕI 66/99х22 сталь 2209 тoлщиной 0,5 мм гaбаpитные paзмеpы тpaнcфоpматopа 66 мм x 99 мм х 25 мм Tрaнcфоpмaтор продaется без пpопитки лаком и без крепежа., гибкие выводы проводом намотки Цена 2500р

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106k
×
×
  • Create New...