Jump to content

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

49 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      32
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      14


Recommended Posts

Posted
1 час назад, Юрий_Б сказал:

Алкоголь в небольших количествах стимулирует слух, я когда махну грамм сто, все огрехи слышу.

Есть стимуляторы гораздо эффективнее, просто на порядок. Алкоголь  - скорее, антипод адекватному восприятию музыки, всё сливается в кашу, возникает какое-то обманчивое чувство, что принимаешь материал правильно но это не так....

Posted

  Спасибо ответившим! Я спрашивал именно в контексте динамики и ритма выходного каскада. Просто кажется, что вроде как две 6с4с по всем параметрам одинаковы с одной 6П20с в триоде, разве что звуки могут быть "не те". А вот 6п9 в драйвере, так понимаю, популярность не снискал. Но я их поставил в пентоде в поисках более драйвового звучания, дадут ли таковое двухкаскадные схемки драйверов на триодах? Если вдруг, то деталюшки и проволочки у меня достаточно кошерные, всяких АН медных и прочих БГ в ассортименте.

Posted
53 минуты назад, RSD сказал:

А вот 6п9 в драйвере, так понимаю, популярность не снискал.

 Наши, проживающие за речкой, любят ею тормознутость 300в лечить.

  • Like (+1) 2
Posted
8 часов назад, Dolboyacher сказал:

Алкоголь  - скорее, антипод

Все зависит от индивидуальных качеств человека, у меня происходит обострение слуха.

Posted
В 04.12.2024 в 17:02, RSD сказал:

  У них в триоде характеристике не такие же, как у EL3 филипс? 

https://frank.pocnet.net/sheets/005/e/EL3.pdf

На вид похоже, но точно вряд ли кто-то скажет (учитывая к тому же возраст ламп).

2 часа назад, RSD сказал:

...А вот 6п9 в драйвере, так понимаю, популярность не снискал. Но я их поставил в пентоде в поисках более драйвового звучания, дадут ли таковое двухкаскадные схемки драйверов на триодах?

На мой взгляд (если требуется именно драйв) стоит попробовать 6п9+6п20с с непосредственной связью и двухэтажным питанием (не экономя с БП). К слову - из опробованных мной вариантов однотактников наиболее динамично играл макет 6п15п+пара 6с19п с двухэтажным питанием.

А к 6с4с я выбрал бы всё же 6ж8 :smile-12:

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Сергей Ал. сказал:

стоит попробовать 6п9+6п20с с

У меня 20ка заиграла с 6Н8С-6С19П с непосредственной и МКТ. 

Posted
3 часа назад, RSD сказал:

А вот 6п9 в драйвере, так понимаю, популярность не снискал.

У этой лампы своеобразный "голос", кому-то нравится, кому-то нет. Если источник позволяет, то можно попробовать 6ф6с в пентоде, всяко-лучше 6п9.

Posted
55 минут назад, Сергей Ал. сказал:

А к 6с4с я выбрал бы всё же 6ж8 

Или 6Ж4, 6АС7 с МКТ в триоде. Сейчас слушаю EF12-2A3 двойное моно.

Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

К слову - из опробованных мной вариантов однотактников наиболее динамично играл макет 6п15п+пара 6с19п с двухэтажным питанием.

 

И тоже с непосредственной связью?А режим 6п15п от А.Никитина или Ю.Макарова?

Posted
16 часов назад, Xрюн222 сказал:

С разрешением на ВЧ пусть так. Что и как нужно померить/рассчитать, чтобы оценить "разрешение в басах", то есть, предполагаю, на НЧ? Это, возможно, даже бОльший вопрос. 

Выходное сопротивление, полосу снизу.  ЮАМ предлагал измерять (на эквиваленте нагрузки) величину скола вершины продолжительного прямоугольного импульса. Если правильно помню,  речь шла об 1 сек. импульсе и требуемом сколе в 2%. 

Posted

RSD, по поводу драйвера. Если заморачиваться насчет ритмов в вашей конфигурации, я бы рискнул попробовать вашу АС2 триодом с МКТ, в идеале со своим питанием (БГ или БуМасло по вкусу), с фиксом, и ей в разгон маломюшный триод с дроссельной нагрузкой, усиление по потребностям. Идеально - что-то вроде АС/Р или даже АС/Р1 или их синонимов, либо даже прямонакал средней весовой категории, типа RE304 или из доступных - та же 4п1л. 

По звуку. В триоде АС2реп играет как-то погуще чем Ел3, пожалуй ближе к "прозрачной" Ал4 (у которой анод - сетка крестом), однако с фирменной маздовской "гладкой" подачей. Разница в тактильных аналогиях - как если трогаешь бархат (Ал) а потом шелк (АС). 

Что же до 6С или 6П, то 6С кажутся более предпочтительными, хотя на мой взгляд не потому, что впараллель (быть может, даже вопреки), а потому что прямонакал, все же другая организация "энергетических плевков". А насчет 6П20 - вы не пробовали ее повысоковольтнее, с соответствующей коррекцией приведенки? Не окажется ли она гораздее вольтах на 350-360, с соответствующим уменьшением тока? (последнее - извините, умозрительная гипотеза, сам не пробовал, считайте, ляпаю сгоряча).

Posted
56 минут назад, D-i-ma сказал:

И тоже с непосредственной связью?А режим 6п15п от А.Никитина или Ю.Макарова?

https://newaudioportal.com/topic/642-усилители-с-гальванической-связью/page/2/#comment-27348

15 минут назад, Евлампий 2 сказал:

...насчет 6П20 - вы не пробовали ее повысоковольтнее, с соответствующей коррекцией приведенки? Не окажется ли она гораздее вольтах на 350-360, с соответствующим уменьшением тока?

Именно об этом в своё время писал и И.Гапонов И.Гапонов_1.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Коллективный разум ожидаемо предоставил разновекторный опыт. :smile-59: Ещё раз всем спасибо. Спамить про 6п20с в ветке о 6с4с я не собирался. Но на пару 6с4с менять 6п20с пока не буду, потренируюсь с драйверами и, может быть, с питанием.

Что до Гапонова, то мне не понятно, откуда он это взял. Скорее всего "из головы", т.к. ни о каких его конструкциях я не слышал. А голова у него да... могучая! 

Posted
9 минут назад, RSD сказал:

А голова у него да... могучая! 

Так он же один из тех самых пикейных жилетов славного города Черноморска! Чтоб в разных там чемберленах и брианах разбираться, голова должна быть сильно могучая. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
15 минут назад, Stan Marsh сказал:

Так он же один из тех самых пикейных жилетов славного города Черноморска!

  Тамошние жилеты таки , в отличии от головы, много чего напаяли сами.  Гапонов больше там фигурировал как счётчик. Хотя и идеи задвигал тоже, только в путь. 

Posted
5 часов назад, Сергей Ал. сказал:

https://newaudioportal.com/topic/642-усилители-с-гальванической-связью/page/2/#comment-27348

Именно об этом в своё время писал и И.Гапонов И.Гапонов_1.jpg

Редчайший случай для отечественных радиофорумов. Человек понимал что ТВЗ нужно расчитывать от вых.мощности. R.I.P.

  • Like (+1) 1
Posted

Вот вот. Именно. :smajlik-prava:Что дедушка Игорь пишет? "Минимум намагниченности сердечника" 

которому и соответствует что? побольше витков на сердечнике побольше

  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

Вот вот. Именно. :smajlik-prava:Что дедушка Игорь пишет? "Минимум намагниченности сердечника" 

которому и соответствует что? побольше витков на сердечнике побольше

Кто о чем....

Человек писал про мощность... он понмал что ТВЗ считается от нее.   В то время как некоторые други, с тупой насьлйчивостью  доказывают что понятие -МОЩНОСТЬ для вых.трансов не пременим. Ну что с них взять то...  БТВЗшники одним словом.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
8 часов назад, Сергей Ал. сказал:

вариантов однотактников наиболее динамично играл макет 6п15п+пара 6с19п с двухэтажным питанием.

  Так может, если пошла такая ..., то E55L в триоде. Формально она там все нормативы перекроет даже с резистором в аноде. :smile-46:

Posted
21 минуту назад, Buran81 сказал:

БТВЗшники одним словом.

Конечно. Завидуй молча. Железо дорого, медь дорого, лавсан ( наличие какового само по себе :smile-57:) и лак тоже денег стоят, пересылка будущим счастливым владельцам почти столько же ещë... Понятно дело, какие уж тут БТВЗ... 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
31 минуту назад, Xрюн222 сказал:

пересылка будущим владельцам БТВЗ...         Ред. Кружка.

Как любит выражаться Резвой - "Практически невозможно или очень сложно".

Posted

Был случай даже, пришлось 3 посылками отправлять  - 2 катушки в одной, по одной на сердечники, плюс инструкция с картинками по сборке :shock:

 

  • Like (+1) 2
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вы маненько не догоняете. Эта панацея находится в статусе действующей, всесторонне обмеренной конструкции. Зря она кажется вам чудом, это достижение столетней давности пришло из измерительной техники. Во времена не столь отдалённые это было неактуально для усилителей зв. частоты, но с некоторого времени УМЗЧ многократно превзошли по линейности измерительные усилители и вот. Да что ж мы, по второму кругу пойдём? Катушку давным-давно охватили общей петлёй ОС; сопротивление фильтров учитывают при перекомпенсации проводов АС, опытным путём установлено улучшение; компенсировать сопротивление катушки динамика - раз плюнуть, я ж говорю: разберитесь, что получится при этом,  на какой процент необходима компенсация. У каждой работы есть граница ответственности: электросеть подаёт ЭЭ до ВРУ, дальше разбирается управляющая компания. Проектирование усилителя ведётся до клемм АС, ТУ сформулированы точнее не придумаешь: все промышленные АС требуют источник напряжения с нулевым выходным сопротивлением, там же на клеммах АС минимум искажений напряжения получите и распишитесь. Не могу же я ориентироваться на капризы каждого человека? Не нравится - пишите новые стандарты, принимайте, усилители будут спроектированы по новому. Не нравятся чудовищные искажения АС - флаг в руки - проектируйте новые неискажучие динамики, с любыми требованиями к усилителям, усилители будут моментально спроектированы под новые требования.  
    • В этой схеме используется кабелечистка и мне лично не понятно ваше недовольство её обсуждением  . Вы как человек судя по вашим словам уровня академика , могли бы нам необразованным утереть нос с выкладкой расчётов и доказать обратное . Как вам такое предложение ? 
    • 1, Сие докладывали на лекциях в вузе, то есть просто  FYI. 2. Более линейного, чем кусок провода наверно не бывает но на миллиомах выделяются милливольты, а на сопротивении катушки, фильтра ли, гг ли - при омах... но вы продолжаете панацею задвигать, не замечая бревна. 3. Всякая технология, при отсутствии образования кажется чудом. Клуба вам мало?
    • Мне пока-что лень учитывать, пока-то люди без учёта пользуются кабелечисткой и, тем самым уменьшают искажения примерно в тысячу раз. Брагин со своим Есом не даст соврать.
    • Вопрос: кто-нибудь что-нибудь делал на забытой 6П23П ?
    • Провода к АС - экранированной витой парой, провод компенсации тоже в экран. Как-то же в мафонах доходил сигнал от головки к УВ, а рядом мотор с контактным регулятором. И в современных усилителях доходит сигнал ООС, и не ловит с силовых проводов:
    • В целом, замечание правильное и я думаю эту мысль уже довольно долго. Противоречие в том, что Рвых.ном=150 Вт и там мы мерим С/Ш, а вот Рвых.средняя=15 Вт, и там мы его слушаем.  Ответ таков. Есть уровень современного развития технологий. По этому уровню, достижимо вот такое соотношение С/Ш при использовании таких малошумящих приборов. ГлубокоООСные усилители этого правила не нарушают. Просто все остальные выдают, кроме шума,  интермоды выше его уровня, а сверхлинейные - ниже.  Если кто-то и скучает по интермодам, таки я - нет. С меня их хватит. 
    • Единственно, мне непонятно, как ВАА получил аж немыслимые 70 дБ петлевого в схеме, где наихудшее его значение в звуковом диапазоне - 109 дБ/20к.  an67f+.pdf
    • Скорее всего, это просто самореклама. Знаменитый (благодаря ему же) С6 он где только не упоминал, как это гениально у него получилось. Мне хвастать в таком духе было бы очень неудобно, так как коррекция - система комплексная, и те несколько матриц, которые я придумал для усилителей с петлевым до 190 дБ@20k, выкладывать просто громоздко и потребовало бы больших текстов с иллюстрациями в пояснение тонких взаимодействий цепей. Можно сказать точно, чего он не симулировал: КОНИП нового старого кенвудского корректора и причин, отчего они такие низкие, выходного сопротивления каскада с ОЭ в нём: даже токов второго дифкаскада, : коррекции ВВХХИ, влияния запертых диодов антиклипа на линейность усилителя, этс. Практически, могу сказать: из того, что он в последнее время выложил или заявил, он не симулировал и не измерял ничего. Это очень наглядные вещи, и сразу видно, если человек в них плавает. Из последнего: Заменить бы он заменил, а вот подумать бы - не подумал.  На самом деле, противоречия меж усилением и линейностью никакого нет. Ведь простой набор усиления каскада/каскадов и есть линеаризация всего усилителя: Усиление- это линейность. Замени нагрузочный резистор ГСТ - получи прибавку линейности:   Шкритек опубликовал такие таблицы. Из них прямо следует вышесказанное: При Увых=конст по ТЗ повышение усиления каскада/каскадов однозначно приводит к уменьшению Удифф или Увх каскада: Удифф = Увых /Ку Уменьшение же Увх каскада всегда и однозначно влечёт за собой уменьшение его искажений. Причём, выгода - один к одному или один к двум: повысил усиление в 10 раз - получи улучшение линейности в 5...10 раз. Потом. Именно повышение усиления технически легче для неподготовленного радиолюбителя. Увидеть в нагрузке каскада резистор и заменить его генератором тока может даже медведь, не слезая с велосипеда. И уже эта замена даст основной выигрыш в линейности.  А вот более тонкие параметрические методы линеаризации, вроде идеального транзистора Баксандала, требуют знаний, но выгоды от них с гулькин литр. Если бы это было не так, я бы первый их применил и других научил бы. Но нет.  Итого,  Сухов на данном этапе больше тормоз электроники, чем её двигатель. И есть прямая материальная выгода загущать тьму, чтобы блистать среди неё, а не учить потенциальных покупателей самостоятельно что-то разрабатывать. 
    • Можно поискать в сети инфу по этому трафик, но лень, если сопротивление первички 29 ом, то и витков там кот наплакал, валит с 80 Гц, так и должен, плюс секционирование 4к… поэтому и меандр хороший. Силовик что с него взять, прикрутить конечно можно, а зачем ! 
    • Интересно... Ждем результат... 💯 Разница в питании с дроссем и без ... Честно сказать не понял дляего от исходной схемы отклонились по питанию... Дроссели вместо конденсаторов... Но надеюсь оправдается такое изменение...
    • Дядя или шутит, или далёк от проблемы. При довольно типичных значениях в 3 м кабеля 6 мм2 на одном проводе падает до 100 мВ напряжения в пике, 60 мВ - в среднем. Вот только магнитные поля близкорасположенных проводников компенсируют друг друга. Итого, выходит так: КЧ - кабелечистка, жаргон. 
    • прошу все пермалой в резерв до выяснения
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...