Jump to content

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

49 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      32
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      14


Recommended Posts

Posted
3 минуты назад, Buran81 сказал:

Там у Cансуя СиКоры на HiB.

U38 сечением чуть больше 7см.кв  голый весит 1.8кГ  .   Плюс коробка  и заливка ..будет  2.5кг.

А медь в нем есть вообще и если есть, то сколько весит?

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Под 1 шт 6с4с и тп.Только что со станка. Прям еще теплый :). По советам ДД и Сергея Б :smile-29:

IMG_20241129_212639.jpg

Это два Е от ei96х50, или меньше? МСЛ  большая, играть не будут, так щас скажут;)

Posted
2 часа назад, Buran81 сказал:
3 часа назад, Сергей Б сказал:

Дык выводы есть, для 6С4С - минимум ОСМ 0,16. Меньше уже совсем никак.

Hi End трансформаторы от Сансуй-Хашимото для 2А3 .6B4G .Т.е как раз вариант для 6С4С.

Вес в каробке и с заливкой -2.4кг.т.е оринтеровочно 6-8см.кв .

 

6 минут назад, Михаил SM сказал:

800грамм весит советский ТВЗ1-6 (6,4см2) .  2,4 кг это не менее 10-12см2 .  

 

Качество железа ОСМ и Хашимото..... Не? Не нужно сравнивать?

Ну вот и получается, что даже по весу ОСМ 0.16 впритык (из за качества железа),

а ОСМ 0.25 - в самый раз и точно без любых проблем. :smile-11:

2.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
14 минут назад, Buran81 сказал:

Если бы попросили и заказали у Сансуя именно на 6С4С  . то 100% они бы применили меньший размер МП.

https://www.ebay.com/itm/394280045073

Да там снизу куча их трансов, фактически все 2.4кг и чего крутить то? Выискивать поменьше... С таким железом то?

А если побольше поискать? ТВЗ много разных размеров, каждый и вес любой найдёт, если потребуется - вопрос, для чего? Что бы сказать , вон там с пачку сигарет, а давайте ОСМы к ним примерим - вдруг полетит? Ну или....поползёт:smile-03:

О ТВЗ уже всё сказали , сколько повторяться можно?

Posted
8 минут назад, Алексей сказал:

Это два Е от ei96х50, или меньше? МСЛ  большая, играть не будут, так щас скажут;)

Примерно 55...60 мм набор, Ш на Ш, Е96, зазор в середине. КПД тр-ра НЕ чемпионский, полное Rtr = 600 ом, приведенное к первичке. 

Posted
14 минут назад, Алексей сказал:

А медь в нем есть вообще и если есть, то сколько весит?

НЕТ .конечно Без меди.

Posted
9 минут назад, Ollleg сказал:

 

Качество железа ОСМ и Хашимото..... Не? Не нужно сравнивать?

Ну вот и получается, что даже по весу ОСМ 0.16 впритык (из за качества железа),

а ОСМ 0.25 - в самый раз и точно без любых проблем. :smile-11:

2.jpg

По габаритам осм-0,4 мало отличается от 0,25, я бы лучше его взял бы. Если бы ОСМ. 

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, Xрюн222 сказал:

По габаритам осм-0,4 мало отличается от 0,25, я бы лучше его взял бы. Если бы ОСМ.

Ну это как посмотреть...

0.4 слева, 0.25 справа.

0001-.jpg

Спойлер

260520211512.jpg

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
25 минут назад, Ollleg сказал:

Да там снизу куча их трансов, фактически все 2.4кг и чего крутить то? Выискивать поменьше

Это просто наглядный пример как делают ТВЗ нормальные  люди.  Т.е главное понять .что размеры ТВЗ связаны с выходной мощностью. Если вых.мощность каскада 3ватт.то юзать для него сердечник 20см.кв- это просто глупо .

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
44 минуты назад, Xрюн222 сказал:

По габаритам осм-0,4 мало отличается от 0,25, я бы лучше его взял бы. Если бы ОСМ. 

Тема соответствия теории с практикой , как в своё время кгбэшные Волги имели роторные двигатели ..., тогда как весь народ ездил на обычных .  Однотактные усилители , как показывает практика , можно сделать монотонно-ровными по динамике и энергетике , а можно со взрывным (скорость) её уровнем и подачей приближенной к живому . Последнее на мелких , хоть и теоретически правильных , выходных и силовых трансформаторах (и дроссели сюда же)  -  получить не получится . Тем более , если маломощный однотакт до 6 вт -в пример Ю. Макарова , кто то вздумает грузить Монтанами или открытыми щитами на 15-18""  НЧ -динамиках ..., с желанием контроля ВСЕГО НЧ -диапазона , и чтобы компрессии на форте не было и т.д. , или просто так ув. Ю. М.  ""ударился"" в ТВЗ-гигантоманию?     

Или вообще пример простой и просто требующий сравнения -кто сравнил, тот и что-то понял :  три трансформатора S.E. Аудионот для 2А3/ 300В ( ставятся в разные уровни представительства их дивайсов )  :  первая группа - А : Ш -сердечник в районе 10см2 . Вторая группа -В : Ш-серд-к ор. 16см2 и 3-я группа (верхняя) -  группа С -  24(!)см2 .   Первая группа -  это сюррал , а не звук , вторая группа -  мажорно (привет от Мейшу) , но на малых составах приемлемо , и третья группа (на сикор 24см2) -  "" валит ""любую музыку с неимоверным "запасом""  кажущегося реализма , но и обмеры этой группы - свалят многих ; качество недоступное на обычных советских ОСМ . ОСМ -по разрешению звука в целом примерно соответствует АН группы В , но и ""конскую""  динамику на ОСМ 0,4 и выше получить ещё возможно ( если с БП постараться) .  

Поэтому , что глупо , а что не очень , познаётся в сравнительном контексте и требованиях к звуку .

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted
26 минут назад, ТимВал сказал:

del.

 

Никто допускаю не думает ,что Ваш миниусилитель на 6с4с и 5ц4м чем то слаб , минилитражка по городу  типа Оки . Минимониторы на Сонидо или что то в этом духе. Но большие АС на тяжелых динамиках уровня 2а12 этак по паре на ящик , Ваш усилитель уже не вытянет . Делали что-то похожее -  одноанодные Совтековские 6в4g, высоковольтный режим , 5 ватт , силовой Ш с сечением 24см2 и выходники - от почившего Тверского Элтора  - на 20см2 типа ОСМ . Чем бас от большого выходника отличается от слишком мелкого писали не один раз , но есть одно правило , когда смысл запаса по мощности и полосе теряют смысл ; нужен реальный энергоёмкий БП с достаточно мощным силовым трансформатором , сечением в случае 6с4с (стерео) не менее 20см2 .  Иначе рискуем получить известный синдром советского БТР-60.

Posted
8 hours ago, Михаил SM said:

кгбэшные Волги имели роторные двигатели

имени восьмерок от Чайки. Роторы на жигах были.

А ЮМ, ещё раз, всё считал. А не так, как в современных звуковухах и у некоторых в описаниях:
472.jpg.b98e29f120486b645c850b03f5aa1ae2.jpg

Posted
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

Под 1 шт 6с4с и тп.Только что со станка. Прям еще теплый :). По советам ДД и Сергея Б :smile-29:

IMG_20241129_212639.jpg

Взвесил, ради интереса. Не  БТВЗ. :smile-61: IMG_20241129_233521.thumb.jpg.a38d2a250cc16fd27b0114ee0e89e43e.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
20 minutes ago, Xрюн222 said:

Взвесил, ради интереса. Не  БТВЗ. :smile-61: 

Точно, 5 грамм не хватает.:smile-03:

Posted

Мы, конечно, давно ничего не измеряем, нет смысла, только слушаем, но тем не менее . Нагрузка - резистор  5 ом 

IMG_20241129_220620.jpg

IMG_20241129_220507.jpg

IMG_20241129_220029.jpg

IMG_20241129_220559.jpg

IMG_20241129_220535.jpg

IMG_20241129_220009.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Приблизительно 4200. Половина 0,315, половина 0,25 провод. За неимением 0,28... Зазор порядка 0,15. Как ранее писал - актсопр'ы поровну, первичка 300 ом, всего 600. КПД не знаю как посчитать :smile-61:

  • Like (+1) 1
Posted

Ну, тут мнения экспертов расходятся :smile-55: Сергей Б говорит, что надо было  не лениться и намотать еще поболее... 

С пентодом поробуем непременно. 

Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

 

С пентодом поробуем непременно. 

 Зачем пентоду такое секционирование? Да и 4:3 на такой катушке явно перебор.

Posted

Судя по картинкам, наверное хватило бы и 3/2, согласен. Но, по "своим причинам" хотелось вторичку именно в 3х секциях. Хотя можно было и внутрь 3 вторичек заделать 2 первички. Да, вторички по 1 слою проволоки 1,25 или 1,3. Средняя в 2 провода впараллель, а между собой все 3 секции последовательно. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • На маломощных нагрузках в выключенном состоянии через эту цепь может проходить ток, достаточный для их работы - накололся на старых мощных CRYDOM со встроенным снаббером -включил - работает, выключил - продолжает работать... Пришлось ставить простые реле. Хотя 0,1 мкФ это больше 30 кОм - не должно ничего работать. А stand-by? Запросто при нынешних зеленых требованиях.
    • Это симистор со схемой включения в нуле. То есть нарезать синус не будет. Как все тиристоры нуждается в небольшом токе (удержания) чтобы оставаться в открытом состоянии. Это на случай малых нагрузок типа 5-10 Ватт.  https://www.chipfind.ru/datasheet/pdf/cosmo/ksd205ac3.pdf Будете пользовать - поставьте RC цепь, 0,1мкф/10...20 Ом, в параллель силовым выводам.
    • Кабель звуковой у этой вертушки качественный, мягкий до сих пор, одна беда - ёмкость имеет порядка 230 пик, есть смысл встроить корректор под тонарм, а кабелем вывести усиленный сигнал наружу - такие мысли вслух...
    • Фамилия Cosmo KSD205AC3 . У меня осевой выкл. Имп. Так надо, данных нет . но мне кажется хлипкий . а эта 3А . сопротивление "контактов " 20 Ом (измерителем  на холодную)
    • Правда запаять в одну точку не получается, не большая шинка есть.
    • Извиняюсь оф топ, Максимально свести в одну точку и все, что железное, алюминиевое, медное и т. д ту даже  в это место. Правда не всегда помогает, есть еще конструктивное расположение, приходилось менять.
    • Я спросил про разводку общего провода. Пож. не угоняйте тему. Пока никаких замен в коррекции, лампах и прочее не планируется. Моя цель - собрать отлично звучащий ФК на трансформаторном "выхлопе". Слесарные работы завершены и идет сборка комплектухе по схеме указанной выше.
    • Перебрал у себя 6Ж32П еле подобрал двойку, но дело не в ней, когда восьмой десяток и слух от 100 до 10000 Кгц  и я пытаюсь пыжится, сам себе удивляюсь ничего не слышу, но щеки надуваю, как же дедушка.
    • Я проводил на микрофононах много сравнений в том числе на лампах серии EF. Я делал микрофоны на 6ж32п/EF86...... Вместо EF86 - вполне хорошо заходит наша  6ж32п - вы можете оставить вашу цепь коррекции, но снизить анодное напряжение чтобы на аноде было 50-60 вольт...... Микрофоны почти всегда используют электрометрический режим. Но нужно низкое анодное напряжение .... В триодном режиме при 50-60 вольтах 6ж32п работает при нулевом смещении в электрометрическом режиме (который и сам постоянно называю микромектрическим )....... А пентодные режимы мне не зашли ..... и их как бы в микрофонах не применяют, поэтому я пентодные схемы и не тестировал в этих режимах...... И на низком анодном (50-60) наши 6ж32п нравились по звуку ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем импортные EF86 .Тестировал много EF ламп... (https://dzen.ru/a/ZI8TIW1BgnT5dusE   и https://dzen.ru/a/ZMOLFzKeIX8HuPtp )....... 6ж4п и 6ж32п - для меня пока фавориты из наших ламп... Для фонокорректора  также советовал бы попробовать 6ж49п-ДРУ (-д, -ДР) - встает вместо 6ж4п один в один только детальнее играет..... но в микрофонах при сравнении выбыирают 6ж4п, а не 6ж49п-ДРУ... А вот в усилителях и фонокорректорах она очень достойно сыграет в первом каскаде.  
    • А были ли пробы с различными вариантами питания второй сетки ЕФ86? Например: через токовый резистивный делитель, стабилизация разных видов (стабилитрон, стабиловольт, ламповый стабилизатор)? Я на себе проверил эти варианты - полезный опыт. А насчёт вынесенного БП - у меня тоже разделён корректор на 3 блока (сам корректор с оконечной фильтрацией питания, БП с предварительной фильтрацией, выходные трансформаторы). Предпочитаю заходить сигнальной землёй вв одной точке, даже если шина земли толстая и низкоомная. Так имеем минимальный риск создания земляной петли. ИМХО. И ещё, шунт вторички выходников наверное технически полезен для коррекции анодной нагрузки, но субъективно вреден, при наличии хороших трансов.  Ну и входное сопр. корректора всегда требует точной подстройки под конкретную физическую головку, что лучше делать у самого тонарма, чтобы снизить влияние фонокабеля на звучание. Потому я ставлю гридлик на входе довольно большой величины, а нагрузку головке задаю прямо на столе. Если ошибаюсь - поправьте.  
    • На самом деле меня зацепил подход..... Если оставлять первую лампу и делать до усиление на микросхеме и хочется катод на землю.  То можно взять схему лампового микрофона на лампе 6ж4п, взять схему коррекции на лампе 6ж4п из схемы корректора Комисарова и получится очень классное устройство. Обратите внимание там и там 75кОм в аноде лампы.....   Чтобы катод лампы 6ж4п запустить с нулевым смещением - её нужно включать в триодном смещении и на аноде иметь 50-60 вольт. Но тогда не хватит усиления для ламповой схемы, а вот для схемы со вторым каскадом на микросхеме хватит ..... и конечно использовать межкаскадный конденсатор - бутерброд МКР+ фольговый полистирол + серебро в слюде (СГМ или ССГ)..... И выпрямленный накал по микрофонным технологиям ..... Почему коррекция в аноде, потому как при коррекции на межкаксадном конденсаторе там не применить бутерброд из конденсаторов ..... т.е. нужны очень качественные конденсаторы - которые на очень точные емкости трудно доставаемы и очень дороги......   
    • Пришел поручик Ржевский... (шутка) А самое главное - микрофоны у него - ламповые. Но это - другое... (шутка)
    • А если выкинуть и первую лампу, и блок питания на кенотроне - то заиграет совсем хорошо.... Реально, если не экономить на деталях - конденсаторах и резисторах микросхемные корректоры очень хороши. Для качественного лампового корректора нужен очень продвинутый блок питания и качественная цепь коррекции.....    но есть и  куча нюансов.....  Как бы корректор - это в первую очередь для звука, а во вторую концепция построения и на чём делать. Пользуемся микросхемными цапами, CD проигрывателями, микросхемными флэш плеерами и микросхемными FM тюнерами..... и как то не паримся от того, что они микросхемные, а не ламповые.
    • Так называемая 78 есть добавление "рокот фильтра" ниже диапазона слуха, 20 Гц. Некие общие точки зрения по этому поводу есть: а) установка оного фильтра высокого порядка, не менее 3-го иначе смысла нет. б) синфазный фильтр: превращение сигналов в моно до частоты 70...140 Гц. В корректоре. Вроде как запись до этой частоты моно, а коробление - вычитается. Второй способ обычно с выключателем. 
    • С таким корректором, правда, Торреса и входной лампе EF806, лучшие результаты по звуку получились при применении фотовольтаического смещения лампы, т.е. катод жестоко на земле и установки усилителя х2 на микросхеме OPA1656 на выход. Её питание сделал от простейшего DC-DC 5 - 2х15В с гальванической развязкой и питанием от выпрямленного накала. Содеять такое побудило высокое выходное сопротивление корректора, подключил к ушнюку Назара, а оно еле играет, у него входное сопротивление 2к. Адепты тру ламповости стукнут меня тапком и поделом, но играет отлично и на любую нагрузку, микросхему не слышно ни капельки. зы. потом выкинул выходную 5687 и добавил усиления микросхеме до 30, заиграло еще лучше.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...