Железо для звуковых трансформаторов

[немой]

14 часов назад, Buran81 сказал:

Конечно есть. Только сюда эти картинки не крепятся к сожалению(((

Но поверьте на слово,там нечего смотреть... все грустно и грубо.

М400-50А - динамная сталь этой марки в микроволновках не применяется ...

[Buran81]

1 час назад, немой сказал:

М400-50А - динамная сталь этой марки в микроволновках не применяется ...

Я тоже так думаю, ибо это дорого.

Там скорей всего идёт что то типа М800-50А... Потери ещё больше,но ерунда... оно все равно  там работает кратковременно и мощность  не большая  ,чтобы юзать что то дороже. 

[Xрюн222]

По моему вопрос довольно простой. Не уверен в свойствах железа - железа берем побольше, а мотаем из расчёта чтоб было норм. с любым возможным железом. Тогда будет всё хорошо с любым железом, а с некоторыми из желЕз будет  даже ещё и гораздо лучше. 

[Aloizio]

17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не уверен в свойствах железа - железа берем побольше, а мотаем из расчёта чтоб было норм. с любым возможным железом.

Может лучше сначала измерить? Ну что-бы исключить hand-job

Или настоящий мастер даже из полена сделает  трансформатор?

[BAA]

 Взять побольше материала с неконтролируемым, согласно ГОСТ, составом - не путь. Хотя видел магниты переменного тока на арматурном железе примерно 1х0,5 см - на 100 Гц хорошо, на 200 Гц - нехорошо.
Всё уходит туда, куда уходит... охлаждается водой. Равно такой же путь у индукционщиков, на 2.4 кГц:
сердечник в алюминиевую рубашку с дырками для воды, обмотки из трубок. Работает как часы. Собирать
с помойки - только в смысле зарока, отечественного: всяко в жизни может быть. Спросите у спецов...
 

[BAA]

7 minutes ago, Aloizio said:

hand-job

Боюсь тут даже полнценное действие не поможет, в проф исполнении. Последние скорее откажутся. Хотя... транс ЮМ существует.

[немой]

7 часов назад, Buran81 сказал:

Там скорей всего идёт что то типа М800-50А...

Немного ошиблись....

 

[Сергей Б]

Согласен с Никитой, мотал и мотаю на всём, и от микроволновок, и от китайских бесперебойников.

Рекордные параметры от железа нужны когда нужно со 100 ваттного железа получить 110 ватт.

В случае когда железо "нагружено" на 10-15%, не имеет значения какое оно, я правда уже писал об этом, и у меня есть все возможные и невозможные железяки, и брендовые в том числе.

Единственное что не нравится в дешёвом микроволновом - это отсутствие самых низких частот. А так играет вполне нормально. Люди покупают и слушают.

[Xрюн222]

Ну, в определённой степени тоже решаемо. Понятно, что при наборе толще 2 ширин керна мотать менее сподручно, чем на квадрате... Надысь попался силовик от вполне заводского ТВ (скорее всего), набор 25х75 или даже 80 

[ТимВал]

Петля гистерезиса  ОСМ1 0.063

А вот многими любимый ТВЗ-1-6

По мне так ОСМ1 получше будет в плане пригодности к звуковым трансформаторам.

[Buran81]

2 часа назад, немой сказал:

Немного ошиблись....

 

Спасибо.

В любом случае , ещё хуже М400 , и однозначно не подходит в сигнальные цепи.

[Buran81]

11 минут назад, ТимВал сказал:

Петля гистерезиса  ОСМ1 0.063

А вот многими любимый ТВЗ-1-6

По мне так ОСМ1 получше будет в плане пригодности к звуковым трансформаторам.

В ОСМе по идее должно быть анизотропное железо вроде 3408 ,3406... Оно конечно  и полюбому лучше чем какое нить железо с микроволновки . Вопросы только заключаются ,если так и да..конкретный (особенно советский) экземпляр  так и да намотан из такого железа. И если он нормально резан,  аине "рублен" косо,криво на убитом станке.

[Xрюн222]

А есть вариант что  в осм может быть изотропное железо? 

[Aloizio]

2 часа назад, ТимВал сказал:

Петля гистерезиса  ОСМ1 0.063

А вот многими любимый ТВЗ-1-6

По мне так ОСМ1 получше будет в плане пригодности к звуковым трансформаторам.

То что петли в разных масштабах, (ТВ3-1-6 по  оси X разница в пять раз, по  оси Y в два раза) - так было задумано?

 Для лучшего понимания не найдется ли картинок в одном масштабе?

[ТимВал]

19 часов назад, Aloizio сказал:

так было задумано?

Нет, моточные данные разные, а "шкала" в осциллографе не плавная, ступенчатая. Потому либо малэнька либо уходит за рамки. 

Вот переснял по другому: 

Два одинаковых ОСМ1-0,063, для сравнения.

[ТимВал]

19 часов назад, Buran81 сказал:

В ОСМе по идее должно быть анизотропное железо вроде 3408 ,3406...

Не знаю по какой идее, а по спецификации там обычное Э310...Э330.

[Xрюн222]

Валерий, не спорьте!!! Специалистам издалече видно лучше!!!  Хотя, конечно,   э310, если по-старому. 

[Buran81]

21 минуту назад, ТимВал сказал:

Не знаю по какой идее, а по спецификации там обычное Э310...Э330.

Это старосовецкие обозначения, сейчас название этих анизотропных сталей другие.. 3408...06....... Но опять же,где гарантии что тот ,или иной сердечник навит соответственно ГОСТу.  Ведь известно  ,что на закате СССР  ,когда гнали план ,то лепили  че хотели.  На форумах ходит полно информации и плохих параметрах ОСМов. Наверное не просто так. Согласны?

[ТимВал]

Продолжу пытания разных подручных, а точнее подножных трансформаторов. 

Вот петля гистерезиса ТАН1-127\220-50:

 

Тоже сносно. Не зря некоторые их ползуют в качестве выходных трансформаторов.

[BAA]

3 minutes ago, ТимВал said:

Тоже сносно.

Если добавить значения для B и Н, будет даже информативно.

[ТимВал]

9 минут назад, Buran81 сказал:

Наверное не просто так. Согласны?

Возможно и так .У меня старые добротные советские ОСМ!  Со знаком качества! 

 

[Xрюн222]

11 минут назад, Buran81 сказал:

Это старосовецкие обозначения, сейчас название этих анизотропных сталей другие.. 3408...06....... Но опять же,где гарантии что тот ,или иной сердечник навит соответственно ГОСТу.  Ведь известно  ,что на закате СССР  ,когда гнали план ,то лепили  че хотели.  На форумах ходит полно информации и плохих параметрах ОСМов. Наверное не просто так. Согласны?

Хотелось бы увидеть сердечник ШЛ или ПЛ, навитый из изотропной. А то ещё и "горячекатки"(С) 

[ТимВал]

Вот трансформатор с "бесперебойника":  Думал намотать звуковой.

Но посмотрев на это, как то резко расхотелось..

Может это специально такое в них применяют? 

[Buran81]

 

17 минут назад, ТимВал сказал:

Может это специально такое в них применяют? 

Просто оно в разы дешевле,чем анизотропное. Потому и применяют.

[Xрюн222]

10 минут назад, ТимВал сказал:

Вот трансформатор с "бесперебойника":  Думал намотать звуковой.

Но посмотрев на это, как то резко расхотелось..

Может это специально такое в них применяют? 

Вопрос тут в чем. Он-сварной. А хорошо ли стык был собран перед сваркой?