Ollleg Posted Tuesday at 11:01 AM Share Posted Tuesday at 11:01 AM 50 минут назад, ТимВал сказал: Вероятнее всего проблема не в железе, а в намотке. Намотка в "навал" дело не простое. Межслойной изоляции нет от слова совсем. Во первых нужен качественный провод с очень хорошей изоляцией. Не хуже ПЭВ-1 или ПЭВ-2. И чем тоньше провод тем тоньше изоляция. так что... Только новый, не залежалый и ни в коем случае не БУ, смотанный с чего ни будь. Во вторых качественная укладка без больших перехлёствов и без натяжки. И в третьих без сдавливания намотанных обмоток верхними слоями из толстого провода. Такие трансформаторы не всякий завод мотает нормально, про подвальный "цех" с гастарбайтерами и разговора быть не может. Ну вполне возможно что теперь все эти "детские болезни" АИ излечены и качество стало стабильно хорошим. П.С. поставлю второй транс и проверю оба... Я больше грешу на железо. Слишком мало оно для заявленных токов, да и сам Сергей поминал тогда, что тв6 нормируется у них на 60-80ма , но больше 40 ка лучше не "вдувать" , на самом же деле больше 30 ти они не тянули. Так что тв6 с сопротивлением первички 250 ом и нагрузкой в 50ма на 6с4с - это скорее железо сменили, хотя для такой лампы всё равно очень малый сердечник, очень.... тв10 под ел34 в триоде сразу просел, да и после 6с4с так же потянуть не смог - ни с 60ма ни с 50.....с 6п6с в триоде "ползал" на небольшой громкости при 40 ма! Соответственно всё ушло в перемотку на дросселя и в дальнейшем я "костюмчики", которые маловаты, больше "не одевал" - начал предпочитать "на вырост" и только "самиздат". Возможно именно мне "так повезло" , но это изменило мой подход к ТВЗ в принципе, так что в какой-то степени в дальнейшем определило мой выбор в ТВЗ навсегда, о чём ни разу ещё не сожалел. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nepalimso Posted Tuesday at 11:41 AM Share Posted Tuesday at 11:41 AM 2 часа назад, Михаил К. сказал: А что на рисунке изображено ? Надеюсь так понятно две вторички одна первичка между вторичек. Первичка 16 слоёв каждый слой выведен наружу, начало с одной стороны. Так в чём разница? и как вы меряете Lрас. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted Tuesday at 12:18 PM Share Posted Tuesday at 12:18 PM Несколько непонятно с чем Вы боретесь? На ВЧ связь между обмотками емкостная , что и обеспечивает передачу энергии. Если транс недостаточно хорош то его можно просто зашунтировать емкостью , прямо с первички на вторичку . К этому скорее приведет и Ваш труд. Как рублем в магазине платить , набрав копеек. Таскать и считать замучаешься. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted Tuesday at 12:28 PM Share Posted Tuesday at 12:28 PM А не пробовали сравнить искажения, ладно-пусть только выходной лампы, и трансформатора? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted Tuesday at 12:29 PM Share Posted Tuesday at 12:29 PM 10 минут назад, Сергей А сказал: На ВЧ связь между обмотками емкостная , что и обеспечивает передачу энергии. На колу мочало... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted Tuesday at 12:38 PM Share Posted Tuesday at 12:38 PM 17 минут назад, Сергей А сказал: На ВЧ связь между обмотками емкостная И как вот транс работает, с расстоянием меж обмотками в 3 мм (из них 2мм тефлона) и напряжением 48В, при одном витке. Ширина 15 мм длина полувитка 50 мм, частота 150 килогерц. 3 кВА. Разъясните, без Хевисайда, типа I=C*dUc/dt и так далее. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted Tuesday at 12:42 PM Share Posted Tuesday at 12:42 PM На железе ? С кучей витков ? Или на спецсердечнике ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted Tuesday at 12:51 PM Share Posted Tuesday at 12:51 PM Не-е-е, СС по своему прав: если вынуть железо то на ВЧ ведь всё равно работает! Нет железа-нет индуктивности, значить ёмкость!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted Tuesday at 12:59 PM Share Posted Tuesday at 12:59 PM В секционированных трансах , последние секции вообще не работают на ВЧ , при заземленой вторичке. Если внешне подать через компенсирующую емкость напряжение на эти секции то все начинает работать. В своем патенте я об этом и говорил. Можно внешними емкостями компенсировать емкости на землю и изменить ачх без ухудшения кпд и прочего. там надо то всего 1000-1500 пФ , с начала обмотки на начало второй секции , можно и на начало третьей пик 500-700. Устраняются горбы на ачх в дальней ее части . ТРАНСФОРМАТОР.pdf 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted Tuesday at 01:39 PM Share Posted Tuesday at 01:39 PM 40 минут назад, Сергей А сказал: Устраняются горбы на ачх в дальней ее части . Поясните, пожалуйста, в дальней части чего? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted Tuesday at 01:41 PM Share Posted Tuesday at 01:41 PM 45 минут назад, Сергей А сказал: На железе ? С кучей витков ? Или на спецсердечнике ? Более того, с экраном, электростатическим, между обмотками. Сердечник, ферритовый, низкопрофильный. Есть такое же с "кучей" обмоток, с двумя экранами, на меньшей частоте. Сердечник типа UI. Принцип работы трансформатора, а именно I1*W1=I2*w2 отменили? Ежели есть какие-то резонансные процессы или ток смещения сравним с рабочим током, то это не означает некорректность вышеприведенной формулы. Всегда и везде обмотки приводят к витку соответсвующей толщины. Если у вас 16 слоев, в обмотке, то боюсь "ВЧ" ни в каком значимом количестве с нее получить не выйдет. А уж емкость с первички на второй слой означенной вторички (или наоборот) настолько велика, что ни сказать ни описать нельзя. На сием всё, присоединяюсь к коллеге, про мочало. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted Tuesday at 01:41 PM Share Posted Tuesday at 01:41 PM Sergio. Не понял вопроса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted Tuesday at 01:46 PM Share Posted Tuesday at 01:46 PM 42 минуты назад, Сергей А сказал: В секционированных трансах , последние секции вообще не работают на ВЧ , при заземленой вторичке. Если внешне подать через компенсирующую емкость напряжение на эти секции то все начинает работать. В своем патенте я об этом и говорил. Бред. Эдс есть es = – dφs / dt Ежели поток меняется, эдс производится... выделение моё. Пора на финальную станцию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted Tuesday at 01:47 PM Share Posted Tuesday at 01:47 PM 2 минуты назад, BAA сказал: Более того, с экраном, электростатическим, между обмотками. Сердечник, ферритовый, низкопрофильный. Есть такое же с "кучей" обмоток, с двумя экранами, на меньшей частоте. Сердечник типа UI. Принцип работы трансформатора, а именно I1*W1=I2*w2 отменили? Ежели есть какие-то резонансные процессы или ток смещения сравним с рабочим током, то это не означает некорректность вышеприведенной формулы. Всегда и везде обмотки приводят к витку соответсвующей толщины. Если у вас 16 слоев, в обмотке, то боюсь "ВЧ" ни в каком значимом количестве с нее получить не выйдет. А уж емкость с первички на второй слой означенной вторички (или наоборот) настолько велика, что ни сказать ни описать нельзя. На сием всё, присоединяюсь к коллеге, про мочало. А у nepalimso речь шла о ферритовом трансе ? Трансформатор конечно работает как положено , не надо меня за язык ловить. Замочалились :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted Tuesday at 01:49 PM Share Posted Tuesday at 01:49 PM Только что, Сергей А сказал: А у nepalimso речь шла о ферритовом трансе ? Трансформатор конечно работает как положено , не надо меня за язык ловить. Замочалились :) 49 минут назад, Сергей А сказал: В секционированных трансах , последние секции вообще не работают на ВЧ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted Tuesday at 01:49 PM Share Posted Tuesday at 01:49 PM 1 минуту назад, BAA сказал: Бред. Эдс есть es = – dφs / dt Ежели поток меняется, эдс производится... выделение моё. Пора на финальную станцию. Если эта эдс доходит до конечной секции через фнч предыдущей схемы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted Tuesday at 01:59 PM Share Posted Tuesday at 01:59 PM Критикуешь -предлагай. Возбуждаться на транс не надо. Он железный. 😂 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted Tuesday at 02:07 PM Share Posted Tuesday at 02:07 PM 15 минут назад, Сергей А сказал: Если эта эдс доходит до конечной секции через фнч предыдущей схемы. На мой вопрос вы тоже ответили. Не зря патент получили - это действительно открытие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted Tuesday at 02:13 PM Share Posted Tuesday at 02:13 PM Какое дфи/дт будет на последней секции ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted Tuesday at 02:29 PM Share Posted Tuesday at 02:29 PM 11 минут назад, Сергей А сказал: Какое дфи/дт будет на последней секции ? 17 минут назад, Sergio сказал: это действительно открытие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted Tuesday at 02:44 PM Share Posted Tuesday at 02:44 PM Не мудри , умрешь задумавшись :). Снимал осцилографом с последней секции в трансах 4-3 и 5-4 , напряжение на ВЧ практически нулевое или малое. Хотя по теории не так. Не осилил. Пишу как есть. Вообще на всех изучал секциях. Ближе всего нарисованная версия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nepalimso Posted Tuesday at 02:58 PM Share Posted Tuesday at 02:58 PM 37 минут назад, Сергей А сказал: Какое дфи/дт будет на последней секции ? Во а вот это уже интересно если те ёмкости у вас нарисованы на землю малы и соизмеримы с собственной ёмкости каждой секции то что? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted Tuesday at 03:00 PM Share Posted Tuesday at 03:00 PM В 06.10.2024 в 17:25, Aloizio сказал: Магнитопроводов в свободной продаже Нашёл! аморф в розницу с ценами на mouser: Приличного размера сердечники порядка 40 евро/кило и более. Кто-то тут пытался доказывать, что медь нынче дороже "железа" {Atslēgvārds}{Ražotājs}{Tirgotājs}{Sērijas}{Serdenis}{Uzlabojumi}{Veidne}{Apakškategorija}– Mouser L.pdf 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Константин Posted Tuesday at 03:09 PM Share Posted Tuesday at 03:09 PM 2 часа назад, Сергей А сказал: Несколько непонятно с чем Вы боретесь? На ВЧ связь между обмотками емкостная , что и обеспечивает передачу энергии. Если транс недостаточно хорош то его можно просто зашунтировать емкостью , прямо с первички на вторичку . К этому скорее приведет и Ваш труд. Как рублем в магазине платить , набрав копеек. Таскать и считать замучаешься. :) Межобмоточная емкость параметр исключительно паразитный. Звук через эту емкость не передается, иначе на вторичке твз амплитуда на вч была бы равна амплитуде на аноде выходной лампы. Давайте с этой темой передачи звука в твз через емкость завяжем уже, технический форум же? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted Tuesday at 03:14 PM Share Posted Tuesday at 03:14 PM Да , о ТВЗ я забыл. Как-то давно промелькивала схема с согласующим 1:1 трансом , как бы ни Гэген приводил. Именно по причине емкостного шунта на схеме. :) . Напряглись прям все до немогу. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.