Jump to content

Железо для звуковых трансформаторов

Xрюн222

By Xрюн222
in Passive

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
25 минут назад, Buran81 сказал:

Более линейное в намагничивание динамное М400 в разы сливает по КНИ менее линейной ,анизотропной HiB

Поподробнее.

33 минуты назад, Buran81 сказал:

Я же показал на картинках,что это не показатель по КНИ  тока намагничивания!

Всегда считалось, что Кг есть таки показатель (не)линейности, а никак не наоборот. Метод 3-х и 5 точек? Нет?

При одинаковой амплитуде фундаментальной более линейное будет иметь меньшие искажения.

  • Replies 900
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Александр Кр
Александр Кр

Здесь где-то высказывались, что чем больше массогабариты сердечника, тем он больше вносит нелинейных искажений. Считаю это в корне не верным. А нелинейные искажения в сердечнике появляются исключитель

Xрюн222
Xрюн222

Своим конкретным опытом могу немножко поделиться. Надысь намотал катушку для выходного трансформатора корректора, попробовал разное железо одинаковой размерности в этой катушке. Даже по измерениям луч

Posted Images

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
43 минуты назад, BAA сказал:

Поподробнее

Уже несколько раз приводил мои картинки и картинки Цыкина. Опять показывать?

Где изотропное железа имеет нач.проницаемость 400,500...макс.прониц.  4000-5000, т.е перепад индуктивности в 10 раз, но при этом КНИ тока намагничивания  20-40%.

В тоже время современные анизотропные ленты имеют нач.прониц. 1000-2000, макс. 35000-50000, т.е перепад индуетивности  в 25-35 раз, но КНИ тока намагничивания 5-10%

.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
10 часов назад, Алексей сказал:

Какова стабильность индуктивности при малом и большом зазоре, при условии одинаковости Во? Толку от вашей большой индуктивности, если она большая при В~ стремящейся к Во...

Не знаю уж как объяснить еще проще...

На современных сталях вы на той же геометрии магнитопровода можете сделать меньше витков у сетевика при том же токе холостого.

И -меньше зазор и опять же число витков у выходника с подмагничиванием или дросселя при той же требуемой индуктивности и токе. 

  • Like (+1) 2
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
10 часов назад, Buran81 сказал:

Михаил, это ошибка заниматься складыванием и вычитание переменной и постоянной индукций.

Я просто пытаюсь объяснить человеку, что нет разницы, важна амплитуда индукции, а он все ее раскладывает на составляющие.  

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
49 минут назад, Buran81 сказал:

Уже несколько раз приводил мои картинки и картинки Цыкина. Опять показывать?

Где изотропное железа имеет нач.проницаемость 400,500...макс.прониц.  4000-5000, т.е перепад индуктивности в 10 раз, но при этом КНИ тока намагничивания  20-40%.

В тоже время современные анизотропные ленты имеют нач.прониц. 1000-2000, макс. 35000-50000, т.е перепад индуетивности  в 25-35 раз, но КНИ тока намагничивания 5-10%

Нахрена нам начальная проницаемость если там трансформатор не используют?
А в двухтакте это значения не имеет...

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Нахрена нам начальная проницаемость если там трансформатор не используют?
А в двухтакте это значения не имеет...

И у вас тоже "Не использует"? Т.е вы тоже считаете что цикла перемагничивания в СЕ нет?  Я правильно понимаю?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 минуту назад, Buran81 сказал:

И у вас тоже "Не использует"? Т.е вы тоже считаете что цикла перемагничивания в СЕ нет?  Я правильно понимаю?

Хватит
В игнор.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

Не знаю уж как объяснить еще проще...

На современных сталях вы на той же геометрии магнитопровода можете сделать меньше витков у сетевика при том же токе холостого.

И -меньше зазор и опять же число витков у выходника с подмагничиванием или дросселя при той же требуемой индуктивности и токе. 

Бэ кицур (как говорят у нас), для рядового обывателя можно объяснить так)))):

Железо - это одновременно и то что помогает создать индуктивность,т.е сконцентрировать поле. И то что мешает его концентрации на определённом этапе. Поэтому надо стремится именно к такому железу, где  вред от этого железа будет наступать как можно на большей индукции и след. меньшем зазоре. И это точно  НЕ  изотропные динамки и горячекатки в Ш.

 

  • Like (+1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
5 минут назад, BAA сказал:

Хватит
В игнор.

Ну.о.к... в игнор так в игнор.

Просто вы производили впечатление образованного человека.

  • Smile 1
matss Proficient

matss

Posted
Posted
В 05.10.2024 в 07:53, matss сказал:

В каталоге сайта transvit-m.ru есть магнитопроводы из тонкой холоднокатанной стали 0,08 Т8-15-ЭТ-О, гост р 59727 2021, она в основном применяется для средних частот

Запросил цену на магнитопровод ШЛ25х40, лента 0,08.  Прислали ответ цена одного выше 8000 р.  Потом менеджер этой конторы присылала ещё мне три письма по поводу этого, типа можно договорится, мне их нужно два.  Цены конечно рассчитаны не понятно для кого. Нет уж, пусть копят их для своей коллекции.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
10 минут назад, matss сказал:

Цены конечно рассчитаны не понятно для кого

Это потому, что нет серийного выпуска.
Изготовление именно для вас всего 2-х штук будет дорого.
Думается, что так.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
3 часа назад, matss сказал:

Запросил цену на магнитопровод ШЛ25х40, лента 0,08.  Прислали ответ цена одного выше 8000 р.  Потом менеджер этой конторы присылала ещё мне три письма по поводу этого, типа можно договорится, мне их нужно два.  Цены конечно рассчитаны не понятно для кого. Нет уж, пусть копят их для своей коллекции.

Это один Си кор  получается  почти 50 долларов  что ли?  Он  большой по габаритам?

matss Proficient

matss

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Изготовление именно для вас всего 2-х штук будет дорого.

Эти магнитопроводы такого размера есть у них в каталоге, зато нет там цены.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 минуты назад, matss сказал:

есть у них в каталоге

Крайне сомнительно, что сердечники из нестандартного железа (0,08) держат на складе. 0,27,,,0,35 явно будет дешевле. По моему даже стандарт делали под заказ. Видимо набирают - потом партию делают. Поднимаем правую руку и резко опускаем. Можно спросить кому делали и попробовать поклянчить остатки у заказчика - иногда прокатывает.

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
47 минут назад, Xрюн222 сказал:

зачем в дом. хозяйстве нужны сердечники из ленты 0,08?

В "нормальном" может и не нужны, а ТВЗ у меня получились вполне.

matss Proficient

matss

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

зачем в дом. хозяйстве нужны сердечники из ленты 0,08? :smile-55:

Ответ ниже уже написал человек.

matss Proficient

matss

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Крайне сомнительно, что сердечники из нестандартного железа (0,08) держат на складе. 0,27,,,0,35 явно будет дешевле. По моему даже стандарт делали под заказ. Видимо набирают - потом партию делают.

Всё может быть, в каталоге у них такой магнитопровод есть, каркаса к нему нет. Значит получается они их выпускают для чего-то или кого-то ?

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Если не секрет, зачем в дом. хозяйстве нужны сердечники из ленты 0,08? :smile-55:

Гармоник высших порядков будет, имхо, побольше, потому звучание будет ярче, вовлеченнее, всё более и более выразительнее...

Помнится, Гидр, а он то точно разбирался в деле, так вот он на старом АП ещё писал, оптимум по толщине железа в районе 0,3- 0,35мм, если сильно меньше, то хуже по гармоникам, но кого они интересуют ;)

  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, matss сказал:

Ответ ниже уже написал человек.

"Гармоник высших порядков будет, имхо, побольше, потому звучание будет ярче, вовлеченнее, всё более и более выразительнее..." 

Вот это ниже написано... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 часов назад, matss сказал:

получается они их выпускают

Именно так, вам же не наличие не понравилось, а цена.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Юрий Тулаев
      Предусилитель-корректор на транзисторах

      By Юрий Тулаев · Posted

      Оловянные MUNDORF - это 4,7 микроФарада на 100 Вольт. Установка VT6  КП901Б продиктована, тем что ток стока очень мал (примерно 3 мА). Если бы такой транзистор заменить на биполярный, то потребовалось ставить транзисторы по схеме Дарлингтона.
    • ДимДимыч
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By ДимДимыч · Posted

      Только вот тор.
    • Antur
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Antur · Posted

      Интересуют источники треска и писка 🤔 
    • Алекс
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Алекс · Posted

      Правильно, чем кривее намотаете тор тем больше танцев с фоном, треском и писком.    этот вообще чемпион по кривизне, так держать!
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      У меня очень хорошие моточные изделия..... И вариант со средней точкой был собран изначально.... И собрать его в корпус можно прямо сейчас - всё настроено на макете и работает. И качество звука понятно. Но перед финальной сборкой всё таки хочется протестировать вариант со стабилизацией накала, чтобы составить собственное мнение.  
    • Сергей А
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Сергей А · Posted

      Что если подключить Rсм к небольшому резистору в доли Ом ? Тогда на сетку будет подан сигнал равный разбалансу напряжений накала. Получится ли вычитание фона ? 
    • ДимДимыч
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By ДимДимыч · Posted

      Не понимаю зачем LT1083 ? Нормальные моточные ставь и всё. Делай как  Timvlv.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      У меня силовой японский тор. Вернее было закуплено несколько штук. Сейчас осталось 2 штуки. С диодным выпрямителем идеально через дроссели даёт паспортное напряжение рабочей точки для ламп 2А3 с автоматическим смещением - так выбирались и заказывались. Тор позволяет домотать сверху нужные накальные обмотки. Что мной и было сделано и не раз. Он не гудит и не греется - за пару часов чуть теплый на макете был. Вариант собрать со средней точкой - готов прямо сейчас.... Нужно отмотать обмотки и снова более тщательно их намотать сверху - возможно, пока тягал туда сюда этот трансформатор на макете и для примерок корпуса механически сбил балансировку обмоток - они и закреплены то временно -концы провода парой витков черной ЧБ изоленты - так как отматывал- доматывал по полвитка приточной регулировке нужного напряжения. на прошлом проекте вот было. И на данный момент уже всё подогнано по комплектующим,  для силовых анодных конденсаторов напечатан пластиковый держатель   под тор вот такая платформа напечатана-чтобы провода в отверстия без проблем завести в габарите колпака.   Ждал только эти платы для накальных обмоток....Пришли. Предварительно решил проверить ..... не работают как нужно. Пока решил заказать LT1083-посмотрю , как они себя поведут.. Просто перепаяю LM338 на LT1083 на этих платах.  
    • Саша1965
      Цветомузыкальные приставки у кого какие и кто что сам делал.

      By Саша1965 · Posted

      Делал, как и все, простейшую на тиристорах. Затем на П214 транзисторах. Закончил это увлечение на ТГ3-0,1/1,3. Довелось пацаном увидеть ЦМУ на ГУ-50... 
    • Timvlv
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Timvlv · Posted

      Вот здесь стабилизатор  Трансы с балансировкой вот такие: Здесь подробнее про трансы:  
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      У сейчас был меня вариант домотанных обмоток со средней точкой ........ отбалансировал в "0", а потом после прогрева - недели две, фон вдруг выявился 5 мВ....балансировочный резистор в катодной цепи звук гробит. К нему нужно довольно громоздкую навеску из шунтирующих неполярных конденсаторов делать. А без шунтов звук хуже схем с косвенным накалом в выходном каскаде при прочих равных..... тогда смысл с прямокальными лампами заморачиваться? И да на макете послушал как играет с невыпрямленным накалом...... сейчас хочу послушать с выпрямленным накалом послушать на той же схеме ..... обратно переделать будет сильно проше, чем потом пытаться выпрямленный накал приделать. 
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      "На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше" - а схема есть? Принцип то понятен-важны нюансы в деталях.  
    • AlexKorotov
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By AlexKorotov · Posted

      Можно даже навесом собрать. Делитель рассчитан на 6,3 вольта, поторопился я немного.  Для 2,5 вольт очевидно резистор от земли до рефф. входа будет не нужен. Падение напряжения на полевике может быть гораздо менее одного вольта. Тл- ка вгоняет его в насыщение, за счёт питания затвора от источника с большим чем на истоке напряжением. Схема то из букваря, так ещё лет 60 назад делали, только на биполярах. Тут и составной биполяр будет работать (кт827). Ёмкость коррекции у 431 ок 0.01 - 0,1 мкФ, и в основном будет критична к производителю. Ибо некоторые 431 даже со 100% ООС пытаются свистеть, но это вопрос не к схеме... Для биполяра лучше эту же ёмкость добавить между к-б. 
    • Timvlv
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Timvlv · Posted

      Накалы 2А3 я запитываю от накальных трансов (на лампу один трансик) с балансировочным резистором. Фон балансируется до 0,6...0,8мВ, без проблем. В стабилизаторах нет никакой необходимости. 2А3 это не 6С4С, у 6С4С фон на порядок больше.
    • Timvlv
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Timvlv · Posted

      Я тоже как-то довольно давно пробовал несколько вариантов стабилизатора. Нужен был на 3...4А. Вариант на ЛМ338 что-то сразу забраковал, не понравился (деталей уже не помню). На трех ЛМ317 работал нормально, можно было на нем остановиться. На ТЛ431 и ТIP102 оказался лучше, чем на трех ЛМ317 - шумов и пульсаций меньше, перепад вход-выход тоже. И компактней, чем на трех ЛМ317. Остановился на нем. В любом случае мост только на диодах Шотки (SR540), остальные сильно греются. Или двухполупериодный выпрямитель со средней точкой. Ток больше 3,5А - уже необходимо диоды на радиатор, из платы выпаиваются и выпадают от перегрева. Стабилизатор на больший ток на одной плате получается дорогой, лучше дробить нагрузку по 3А. Примерно так.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...