Jump to content

Железо для звуковых трансформаторов

Xрюн222

By Xрюн222
in Passive

 Share

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Есть у меня пара не очень удачных тр..ов на ОСМ1-0,063. С зазором 0,1 мм, для "однотакта". Померил их:

10063..jpg.58cba2874fe1b9dd931501ad4580ee27.jpg

И чем они хуже М6?  Загонял индукцию до насыщения, ("петельки" появляются)-никакой кривизны...

П.С. Проверил ТВК110-Л2 на предмет КЗ витков, всё чисто. Просто он такой....

  • Replies 702
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Своим конкретным опытом могу немножко поделиться. Надысь намотал катушку для выходного трансформатора корректора, попробовал разное железо одинаковой размерности в этой катушке. Даже по измерениям луч

Rezvoy
Rezvoy

Пункт1. На  дорогом железе получается хороший дорогой трансформатор.  Пункт2. Или не получается... Пункт3. На недорогом железе получается хороший недорогой трансформатор. См. Пункт2...

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 минут назад, ТимВал сказал:

И чем они хуже М6?  Загонял индукцию до насыщения, ("петельки" появляются)-никакой кривизны...

Не имея масштаба по ХУ все рассуждения достаточно бессмысленны.
Примерно такая же петля у накристаллического сплава.
С одним исключением, проницаемость порядка на два больше, а коэцитивная сила меньше.
Может тогда будет понятно чем М6 отличается. На глаз видно начиная с 5% искажений...
Поэтому желательно измерять без зазора, чтобы видеть именно материал.
Непонятны затруднения.
B=U*1e4/(4.44*f*W*S)
H=I*W/l
Амплитуда тока, действующее напряжение, витки, длина линии и сечение известны.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
24 минуты назад, BAA сказал:

желательно измерять без зазора, чтобы видеть именно материал.

Как бы уже мерил несколькими страницами выше...

Ничего "криминального"..:smile-61:

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
8 часов назад, ТимВал сказал:

Сталь 3406 это какая? К чему её относить? 

Анизотропная сталь. Сейчас походу не выпускается ( у Липецкого комбината ее нет в каталоге).

Нашел 3407 ,думаю близка по параметрам той (наверно поэтому и не выпускается).

Но учтите ,что в шихтовке ее магнитные свойства почти привращаются в "тыкву"..  Все ее приемущества прекрасны только в ОЛ,ПЛ и ШЛ сердечниках.

Screenshot_1.thumb.jpg.2b10b1b52db2430b43a05028cf0965fa.jpgScreenshot_2.thumb.jpg.3a72f1db5761c2b35e43561708bdf5bc.jpgScreenshot_3.thumb.jpg.c8a392cf9fb79d7a109591d412d8a55d.jpgScreenshot_4.thumb.jpg.3ac67f4baec14b6cea3dc055bddac13a.jpg

  • Like (+1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Роман, да не верь ты этому!

Золотая середина....ну не смешно ли?

Дима, а че не так то? Вроде нормальная фирма, своя-" исконно-посконная", не япошки какие))).  30 лет на рынке и усилители разные делают . Думаешь там дурнее  люди , чем Шумилов с Хрюном? (мне так не кажется)..... По физики они тоже правы..расчеты по габаритам у меня такие же  плюс минус.На всяких  М800 уже сигн.трансформаторы не делают.... Как бы все О.к.  Вай нот?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Ну, ТВЗ у них вполне на уровне танготамур. Только цены не особо адекватные, но тут уж ничего не поделаешь. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
22 минуты назад, Buran81 сказал:

Дима, а че не так то? Вроде нормальная фирма, своя-" исконно-посконная", не япошки какие))).  30 лет на рынке и усилители разные делают . Думаешь там дурнее  люди , чем Шумилов с Хрюном? (мне так не кажется)..... По физики они тоже правы..расчеты по габаритам у меня такие же  плюс минус.На всяких  М800 уже сигн.трансформаторы не делают.... Как бы все О.к.  Вай нот?

Да, рассчитывают они правильно.

Но, маленькие.

Да чего уж говорить 1000-й раз.

 Ты попробуй.  У тебя же цены не танготамур.

  • Like (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted

Вопрос про размеры: на торах нет какого то фиксированного по геометрии размерного ряда и можно, условно говоря, получить одну и ту же габаритную мощность в вариантах сечение больше-дырка меньше и наоборот.

Для однотактного выходника какой вариант более лучший ? 

Для примера 

1)сечение 10 квадратов, диаметр внутренний 85 мм

2)сечение 20 квадратов, диаметр внутренний 60 мм.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Ровно как и с Ш, и ШЛ - соотношение площадей керна и окна м.б. разное. Выбираем в зависимости что дороже - медь или сталь. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
5 минут назад, Михаил К. сказал:

Вопрос про размеры: на торах нет какого то фиксированного по геометрии размерного ряда и можно, условно говоря, получить одну и ту же габаритную мощность в вариантах сечение больше-дырка меньше и наоборот.

Для однотактного выходника какой вариант более лучший ? 

Для примера 

1)сечение 10 квадратов, диаметр внутренний 85 мм

2)сечение 20 квадратов, диаметр внутренний 60 мм.

Я в торах не понимаю, вернее мало понимаю.

Но я бы взял наверно 20.

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
1 минуту назад, ДимДимыч сказал:

Я в торах не понимаю, вернее мало понимаю.

Димыч, что тор, что квадрат, что шестиугольник или треугольник, никакой разницы с точки зрения трансовых механизмов нет.

И механизм влияния зазора тоже не отличается.

Одни и те же формулы по всем вопросам у всех геометрий, вот например влияние зазора

µэф = µ/(1+lз×µ/l), где:
µ – начальная магнитная проницаемость
l – средняя длина магнитной линии
lз – длина воздушного зазора

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Другой момент с торами , было 2 Тора примерно одинаковые по габаритам ну +- 5 мм ,нужно  было намотать 2 накала для ГМ70. Чтобы было одинаковый ток ХХ на один вышло 6 витков /в ,на другой 1,8 в/в ,это не по рассказам, было у меня . Как то так

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
14 минут назад, Anatolii сказал:

Другой момент с торами , было 2 Тора примерно одинаковые по габаритам ну +- 5 мм ,нужно  было намотать 2 накала для ГМ70. Чтобы было одинаковый ток ХХ на один вышло 6 витков /в ,на другой 1,8 в/в ,это не по рассказам, было у меня . Как то так

Нифига себе! 

И что, какой из этого делаем вывод?

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
24 минуты назад, Anatolii сказал:

Я промолчал , который с1,8 ВВ был итальянский с 6вв советский 

Яблоки с апельсинами сравнивать можно. По весу например.
 P.S. "Советское опеть гуано"... чьих будете?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Скорее, у макаронников :). Хотя, они вполне "могут, если захотят" сделать как следует. Если очень прям сильно надо. Но тут могут быть неизвестные нам нюансы этих 2х тр-ров.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Lundahl делает трансформаторы на c-core (ПЛ), а чем оно оличается от торов с зазором? Правильно, ничем. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Однако, иногда, по совершенно непонятным и необъяснимым причинам делается 1 катушка на одной стороне ПЛ, на заполнение всего окна... :shock:

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      6SN7 + EL34 SE

      By Stan Marsh · Posted

      Что же в ней "правильного"? Ненужный SRPP и выходной каскад в триоде на совершенно другой лампе.   Местная ООСт. 
    • lenivo
      6SN7 + EL34 SE

      By lenivo · Posted

      Ну да начинал с такого И оно играло. А серьезно - Самое дорогое в данном случае это корпус и моточные изделия и пять панелек под лампы. Вот и надо просто предоложить вариант НОРМАЛЬНОЙ схемы под этот комплект и делов то. Что я и сделал выше. 
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      Для меня в этом усилителе самое главное что непонятно: 1. Почему в реальности отсутствует шунтирующий конденсатор резистора 510ом в катоде входного триода? Банально забыли? Он вообще значим здесь, стоит ли впаивать?  2. Почему сетка верхнего триода каскода заземлена на катод нижнего триода, а не на общую землю? Что этим достигается? И не мала ли ёмкость конденсатора, 0,1мкф которым сетка по сигналу заземляется?  Чего вольтаж то, конкретно? В работе были уже часов 30 где-то лампы в усилителе.  Так там и так, непосредственно перед дросселем, сразу на кенотроне висит 100мкф, дроссель сам 5Гн, и потом ещё 330мкф. Разве недостаточно?   
    • lenivo
      6SN7 + EL34 SE

      By lenivo · Posted

      Правильная схема такая.... Но у вас анодного напряжения не хватает ...... Вам нужно присмотреться к схеме только выходной каскад в ультралинейный режим поставить. А вообще почитать архив старого Аудиопортала - статьи Вадима Пузанова ....... 
    • Stan Marsh
      6SN7 + EL34 SE

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, уж если у нас всерьёз рассматривались изделия на ТВЗ1-9, ТАНах, МЛТ и МБМ, то китайское тоже можно пообсуждать. 
    • литвак
      Цирклотрон

      By литвак · Posted

      У Юрия Макарова критерий выбора ёмкости питания был такой,есть в инете на разных сайтах,цитирую по старому аудипорталу: Пояснение от wizard на АудиоПортале (тема "Система Ю.А.Макарова", стр.98):  цитата: "... удельная энерговооружённость. Это и есть количество джоулей на 1 ватт отдаваемой мощности. Величину минимальной ёмкости конденсаторов, питающих каскад/усилитель я рассчитываю по формуле: С треб = 50*Io/Eпит. Io - ток покоя каскада, Епит - напряжение питания каскада. Это обеспечивает спад полки прямоугольного импульса длительностью 1 секунда не более 2%."
    • CHEL_EV
      6SN7 + EL34 SE

      By CHEL_EV · Posted

      В том то и дело надо пентодом делать, хоть ВЧ подтянуться.  А так да, хоть загрейся усилитель. В данный момент выходная лампа работает в полумоменте... ☺️
    • W_L
      6SN7 + EL34 SE

      By W_L · Posted

      Из этого унч стоит убрать все, кроме корпуса с разъемами и твз, всю начинку в мусорку, первый каскад меняем на 6С2С, или 6С5С, или любые другие драйверные лампы с нужным усилением, оконечный на 6П6С, или 6Ф6С, более серьезные лампы данные твз вряд-ли потянут, да и силовик с большой вероятностью тоже поедет на металл…. Впрочем, обо всем этом уже говорили выше…
    • Константин
      6SN7 + EL34 SE

      By Константин · Posted

      Нормальный вариант, если приведенка твз 5к, вот и пытаю Катарину, что бы открутила и посмотрела.   Скорее всего там твз с достаточно высоким Rdc, под пентод, в триоде мало что уйдет в АС, у них и при хорошем твз ватта полтора.
    • Ollleg
      6SN7 + EL34 SE

      By Ollleg · Posted

      Она его месяц "греет" И помойное ведро сбоку.
    • S.Laptev
      6SN7 + EL34 SE

      By S.Laptev · Posted

      У вас УО, другие лампы, как он у вас работает, никто не знает, а тут КИТ, или изделие на базе КИТа, уже собранное, а все эти киты, собранные киты комплектуют разной некондицией, лишь бы поработало какое-то время, гарантийный срок, 3 или 6 месяцев, а потом хоть трава не расти, так не только китайцы делают, а разные нагличансы, к примеру.
    • lenivo
      6SN7 + EL34 SE

      By lenivo · Posted

      А прогреть усилитель не пытались - лампам нужно дать разыграться...... Часов через пять весь вольтаж поменяется..... И звук тоже более менее в норму придёт...... Играть будет  - средне...... Иначе бы производителей завалили бы негативными отзывами. Что можно сделать ....... прогреть усилитель. Второе добавить конденсаторов по анодному питанию. К Китайскому ДЕШЁВОМУ усилителю нужна китайская ДЕШЁВАЯ акустика - тогда возможно будет играть ...... чуть лучше чем китайские усилители класса D.
    • Юрий_Б
      6SN7 + EL34 SE

      By Юрий_Б · Posted

      Ага, он у меня 5 лет отработал, после 4 год работает. Ей во первых надо определиться, если с этими лампами оставить, то ТАН надо перематывать, а так лечеие больного по телефону.
    • BAA
      Цирклотрон

      By BAA · Posted

      Это проще, чем кажется. Прикольные...
    • S.Laptev
      6SN7 + EL34 SE

      By S.Laptev · Posted

      Если через пару месяцев не перестанет, то на выброс. Продать страждущим, как вариант. Так это у вас, а у топикстартёра свой, на 220 вольт. Что вы такое рекомендуете, у Екатерины интегральник, а не мощник, где она усиление возьмёт, а ещё ОООС надо изрядную, иначе высоких совсем не будет.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      105.8k
×
×
  • Create New...