Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вопрос раскачки ламп с большим смещением, по сути вопрос про УниверсальныйСуперДрайвер. И чем больше смещение, тем он острее. Наиболее адекватным видятся два каскада с непосредственной связью и МКТ.

  • Like (+1) 1
  • Replies 1.2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

С межкаскадными трансформаторами как-то не хочется связываться, достаточного качества стоят дорого, намотать соответствующий самому квалификации может не хватить, не пробовал ни разу.

Posted

Ооо...  Последний раз делал каскод. Как-то был ОК на триоде с μ под 100 и КП. Был и двухкаскадный с гальваникой и трансформатором. И пентод был 18040. Идеал? Нет его.

Posted

Каскад с высоким усилением + КП, ИМХО, хорошо работает с выходными типа 211 (ГУ-48). ГМ-70 (845 и т.д. требуют другого подхода).

При питании 1200в и больше, есть вариант 6HV5 с дроссельной нагрузкой.

33 минуты назад, Aleksey_kul сказал:

дорого

Любое достойное решение с мощным прямонакалом на выходе, дешевым не бывает.

Posted

В принципе, в межкаскадном трансформаторе нет ничего волшебного, я пробовал и фирмУ, и самопал.

ФирмА звучит хорошо, но они все заточены под 20 герц внизу, то есть играет 30-40 герц. Мяса в басу нет, корпусом не чувствуется.

Самопал который применяю уже много лет, ОСМ - 0,25, пять изолированных обмоток по 1000 витков, с хорошей изоляцией, у меня 4 слоя тетрадной бумаги, пластики не применяю.

Обмотки коммутируются как угодно, можно понижать, можно повышать, можно чередовать в разной последовательности, звук меняется.

Последние собирал на 6с2с-6п6с-ГМ-70, мощность конечно поменьше чем с 6V6 и ей подобными, но играет гораздее, особенно внизу.

Но у меня бзик на низких, если их не хватает, то всё остальное уже неважно.

  • Like (+1) 4
Posted
9 часов назад, Сергей Б сказал:

 

Самопал который применяю уже много лет, ОСМ - 0,25, пять изолированных обмоток по 1000 витков, с хорошей изоляцией, у меня 4 слоя тетрадной бумаги, пластики не применяю.

Обмотки коммутируются как угодно, можно понижать, можно повышать, можно чередовать в разной последовательности, звук меняется.

Последние собирал на 6с2с-6п6с-ГМ-70, мощность конечно поменьше чем с 6V6 и ей подобными, но играет гораздее, особенно внизу.

Но у меня бзик на низких, если их не хватает, то всё остальное уже неважно.

  Добрый день, если можно по подробней...    какой Вы использовали провод, какая изоляция межслойная, способ намотки и была ли пропитка ?

  Я планирую использовать сердечник собранный из двух Ш ( кино театральное УШ 30 ) с набором 45 мм (13,5 см2), раскачивать лампой 6Э5П ( схема Алексея Шалина ), что Вы можете мне посоветовать.

Posted

Провод диаметром 0,2мм, межслойная изоляция тетрадная бумага в один слой, межобмоточная в 3 слоя, иногда железо с бОльшим окном, кладу 4 слоя. На мой слух, и не только на мой, 6э5п по звуку очень далеко до 6п6с. Вот здесь он выделен красным, работает с ГУ 48. И тетрадную бумагу удобно резать по клеткам, и она очень качественно проваривается в воско-парафине, провариваю не всегда, особой разницы не уловил, но с воском спокойнее. Намотку пробовал и с возвратом, и с переворотом, что бы двухтактники качать, и с делением каркаса пополам, и ..... - баловство это. Мотаю стандартно.2023-09-0310-23-38.thumb.png.049b916f42860f97e39e337d56dad660.png

  • Like (+1) 2
Posted
10 часов назад, Сергей Б сказал:

но они все заточены под 20 герц внизу, то есть играет 30-40 герц. Мяса в басу нет, корпусом не чувствуется.

Простите а что вы такое слушаете с "мясом ниже 30Гц?:shock:

Posted
1 минуту назад, Сергей Б сказал:

кресло подо мной трясут

С минимальными затратами решается такназ жопотрясами. Bass shaker-ами, культурно говоря.

  • Like (+1) 1
Posted

Тема мирно зачахла, жаль. :smile-54:

Вот еще один вариант SE на ГМ70 с сайта уважаемого Гнатенко Ю.В. Есть ли у кого-то какое-то мнение о достоинствах и недостатках и преимуществах одной схемы перед другой?

 

SE 6Н8С_ГМ70_Гнат.JPG

SE 6Н9С_ГМ70_1.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

Эх когда-то работал в связи и были у меня эти лампочки с радиоузлов. Вроде всем хороши, но руки так и не дошли. Раздал и панельки и лампы. Может быть кто-то, что-то и сделает.

  • Like (+1) 1
Posted

Да я то сделал, но, совершенству нет предела, тем более была критика способа раскачки ГМ70, однако, ничего вразумительного взамен предложено не было, вот и хотел оживить тему.

Posted

Вот такие моноблоки сделал мой товарищ. Делал сам, я мотал ему трансформаторы и консультировал по схеме. На выходе 845, но можно и ГМ70 поставить.

6С2С 6П6С с межкаскадным трансформатором. Схема и трансформаторы выходной и межкаскадные.

845.jpg

845_photo_2020-10-04_19-51-30.jpg

845photo_2022-07-19_16-58-06.jpg

845photo_2022-07-19_16-59-31.jpg

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 3
Posted

  

10 часов назад, TANk сказал:

 я мотал ему трансформаторы и консультировал по схеме. На выходе 845, но можно и ГМ70 поставить.

 

 

845_photo_2020-10-04_19-51-30.jpg

 

 

  Спасибо, если можно поподробней о межкаскадном и выходном трансформаторах, мне дилетанту очень интересна такая информация...

Posted
51 минуту назад, Фломастер сказал:

о межкаскадном и выходном трансформаторах, мне дилетанту очень интересна такая информация...

Это зло и его лучше избегать, но если без него не обойтись, то мотать очень сложно, дорого и тяжело поскольку от его качества зависит успех всего предприятия в целом. 

Это так в крацеце

  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Posted
24 минуты назад, Карабасс сказал:

 то мотать очень сложно, дорого и тяжело поскольку от его качества зависит успех всего предприятия в целом. 

Это так в крацеце

  Сложность и качество исполнения меня не особо пугают, вот точность расчетов для меня проблема... Материалы запланированы, скажем типовые, отечественные. Межкаскадник - из двух Ш кинотеатрального, выходные  Ш40 с большим окном, либо П образный, двух катушечный ГДР, габаритной мощностью 1 квт.

 Мой опыт небольшой, первый и единственный усилитель на 300В, был сделан более двадцати лет назад и работает то сих пор, схема классическая 6Н8-300В. Информации тогда было крайне мало, рассчитывал и мотал все сам по брошюре Малинина. В выходном применена без разрывная, секционированная первичная обмотка (использовалась отдельна катушка с проводом), получилось очень красиво, никаких лишних паек. Измерений усилителя не проводил, звучит лучше каменного Parasound.  На фото намотка силового, фото выходного не сохранил (снималось тогда на пленку), также планировал второй комплект выходных трансформаторов - не осуществил, остались железо с каркасами и крышками. 

DSCF2961 — копия.JPG

DSCF2988 — копия.JPG

34.jpg

26.jpg

  • Like (+1) 8
  • Thanks (+1) 1
Posted
9 минут назад, Фломастер сказал:

вот точность расчетов для меня проблема...

На этот вопрос вам чуть позже ответят более продвинутые коллеги.

От себя скажу, если возможно обойтись без МКТ лучше его не применять, поскольку улучшений (перед классической схемой с раделительным конденсатором) в конечном результате нет, а вот хлопот чтобы сделать не хуже, больше. Нам бы наоборот выбросить и МКТ и ТВЗ поскольку эти товарищи и портят звук, но без второго обойтись сложно, а без первого можно и нужно. Удачи!

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted

Обойтись можно конечно, но тогда надо увеличивать напряжение питания преда,  6С2,5 и 6Н8 хорошо звучат при Ua=180-190в, 6П6C начинает звучит при Ua=315-330в.

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Карабасс сказал:

На этот вопрос вам чуть позже ответят более продвинутые коллеги.

От себя скажу, если возможно обойтись без МКТ лучше его не применять, поскольку улучшений (перед классической схемой с раделительным конденсатором) в конечном результате нет, а вот хлопот чтобы сделать не хуже, больше. Нам бы наоборот выбросить и МКТ и ТВЗ поскольку эти товарищи и портят звук, но без второго обойтись сложно, а без первого можно и нужно. Удачи!

Иллюзия… хуже всего с непосредственной связью, лучше всего-с МКТ. Если умеешь…

  • Like (+1) 4
Posted
42 минуты назад, Rezvoy сказал:

Иллюзия…

Увы, но нет, чудес не бывает, даже если очень уметь. Любой трансформатор на пути сигнала портит его, как не умей, не возможно чисто физически, про остальное много написано трудов не будем тревожить старое.

Если строить исказитель, для ласкать свой слух, можно еще пару каскадов или тембрблок добавить, селеновый выпрямитель в питание и еще один прямонакал в место 6п6с.

  • Круто (+1) 1
Posted
29 минут назад, Карабасс сказал:

Увы, но нет, чудес не бывает, даже если очень уметь. Любой трансформатор на пути сигнала портит его, как не умей, не возможно чисто физически, про остальное много написано трудов не будем тревожить старое.

Если строить исказитель, для ласкать свой слух, можно еще пару каскадов или тембрблок добавить, селеновый выпрямитель в питание и еще один прямонакал в место 6п6с.

Карабас, вы правы с технической стороны, но ведь усилители делаем именно чтобы "поласкать слух". 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

И с технической стороны не верно, не хочу вдаваться в подробности. Уже не говоря о том, что РР по параметрам правильнее SE. А разговоры о порче сигнала- рассуждение дилетанта. 

  • Like (+1) 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • Интересно, что "приклеился" он лишь к этой теме, может название приглянулось?
    • Новые, 69-70 годы, в наличии 72шт, 5 тр за все. 
    • Вам тоже спасибо за очень интересные сведения - и искренние поздравления, результат замечательный.  Хотя у меня получается, что искажения как таковые (начиная с определенного, санитарно приемлемого уровня) перестают быть самым главным, определяющим фактором благозвучия, их снижение (при прочих равных) всегда на пользу, тут и спорить не о чем. В этой связи хотел бы уточнить: искажения, указанные в таблицах, это результаты моделирования или реальные измерения? Просто, скажем, если при 2 вольтах на выходе измеренные искажения составляют 0,04%, это значит, что на выходе усилителя фон, шумы плюс гармоники должны вроде бы составлять микровольт где-то 800. А это значит, что в режиме молчания, когда сигнала и гармоник нет вовсе, шумы и фон на выходе усилителя еще ниже - микровольт порядка 500 или даже менее.  Для прямонакального монстра это прям более чем супер. Реально получилось? Расскажите хотя бы в общих словах, предпринимались ли какие-то особые меры в конструкции и реализации блока питания, чтобы добиться такого результата? 
    • - эта панелька обрабатывает wav файлы 44,1кГц как есть - звук очень качественный, зависит оот качества файла и качества блока питания. - эта панелька не имеет S/PDIF выхода.
    • У меня отец радиолюбитель был, тоже с этими лампами возился, помню как светились красиво! Жалко ГГ1 бить конечно, может рентгеном просветить получится? Или у кого есть уже битые, чтоб посмотреть куда стакан приварен!
    • Скажите, а эта панелька обрабатывает wav файлы 44,1кГц как есть, без асинхронного ресемплинга в процессе воспроизведения? Ну то есть из 44,1кГц в 48кГц и ещё и обратно потом? Мне не понятно, как это можно выяснить, может есть какие признаки или подозрения? И ещё вопрос, эта панелька не имеет S/PDIF выхода? Что бы добавить такой выход нужно I2S из этой панельки подать на что-то типа CS8406 ?
    • Приведу свою схему на прямых связях, на основе драйвера от May. 6н7с+6н8с К сожалению так и небыла реализована в виду занятости.  Год назад отправил эту схему Руслану, чтобы он её просимулировал.  Вот он что ответил:  Евгений, приветствую.Вот предварительная прикидка, как есть. Ra для 6с4с не знал какое брать, в схеме 6.5кОм. При подаче на вход 1В ампл, на выходе 3.7В ампл при Y2=0.68%, Y3=0.1% . До резкого скачка искажений можно подавать 1.7В ампл, тогда на выходе 6.2В ампл, при Y2=1%, Y3=0.46%.   Добавлю, что при снижении Ra к примеру до 3.5к увеличивается и мощность и гармоники в два раза. И по входному каскаду, можно поставить в катод классическую RC для автосмещения..  Да, и кстати Руслана давно не слышно
    • ТС древний от ЗС мощностью 220Вт, переменка 380+380. В моем случае питание накалов 6с4с CLC, подстройка позволяет убрать 50Гц в ноль, но без нее фон практически незаметен.
    • Не разочаруют, это да. Разочарует поиск ТС с двойной обмоткой под это напряжение, емкости питания и катодный резистор под 6с4с тоже не очаруют;( По 6х6с, ВСЕГДА ставим гасящие резисторы по АС, накал отдельной обмоткой, проблем не будет.
    • Константин, а можно про силовой трансформатор чуть подробнее... Да, и R6 нужна ли... балансировка при постоянке для 6С4С?
    • При таком анодном, суммарном (640-650 в), они и с одним питанием нисколько не разочаруют. Проверено не раз.       Напомню, на совсем старом АП была  тема "6х6с - опасна!" . Именно применительно к такой схеме. Только отдельные диоды с совершенно  отдельными накалами!
    • Понравилась эта связка именно с двойным питанием. Собственно из схемы все понятно. При первом включении выводим резистор R3 в среднее положение, R4 на 600ом, включаем  S1, через 15сек. S2. Увеличивая сопротивление R4 поднимаем ток 6с4с до необходимой величины, резистором R3 выравниваем токи по каналам.
    • В данной комбинации этого и следовало ожидать! Обе лампы выдающиеся в своём роде. Единственное, 6Н7С при больших токах звучит намного интереснее, как мне кажется. Сам слушаю 6А6 с дросселем в анодах при токе 15-16мА. Крайне доволен. При меньших токах она мне была не так интересна.
    • 5Ц3С - 6 штук год 7809 (серые) по 500 р/шт 5Ц4С - 4 штуки года 60,62,64,68 (кобры) по 400 р/шт 6П1П - 20 штук года 6607 по 500 р/шт 6С2С - пара 52 г. 3000 руб 6Н8С - 10 штук год 1958 (Фотон) по 1000 р/шт 6Ф6С - 4 штуки 4-63 (квартет) 6000 р и 8 штук 58,61,62 (пары-квартеты) по 1250 р/шт 6Н8С - 5 штук год 52,53,54,56 (Фотон, ребристые аноды) по 1500 р/шт 6Н6П(Фотон) - 2 штуки года 67,68 по 1000 р/шт (подобранные по половинкам) 30Ц6С - 9 штук: 2 шт новые, 4 шт чуть-чуть б/у и 3 шт б/у. Все махом за 900.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.3k
×
×
  • Create New...