Jump to content

Recommended Posts

Posted

Костя, я даже эксперимент ставил, давно правда, когда верил в мифы.

У меня в деревне усилитель на 4П1Л, SE по две впараллель, собирал в 2002 году, когда новый дом построил.

К левой паре ламп добавил немного электроники, которая при каждом включении меняла полярность накала, дык в обоих каналах бас захрюкал примерно в одно и то же время, примерно года через 4, но заметно было только при просмотре кино, там низкие частоты гораздо ниже музыкальных.

Потом всё это богатство продал, вместе с домом, усилителем, трактором и прочим :-)))

Любой прямонакал - это сотни ламп в одной, и каждая со своими ВАХами. Независимо от полярности.

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Guest Zampotech
Posted

А разве нельзя сделать искусственную среднюю точку, что-бы питание накала было вообще оторвано от сигнальных цепей и потенциал на выводах накала никак не влиял на потециал сигнала?

На ГМ70 ничего вменяемого не делал, тонкостей не знаю 

Posted

Средняя точка тут не поможет( вернее частично улучшит ситуацию). Всё равно катод не эквипотенциальный, поэтому эмиссия с разных участков будет разная. Реально же смену полярности видел только в лампах передатчиков у которых накал питался от унформеров постоянного тока, уже 40 лет назад был страшный раритет. Для ГМ70 смена полярности - для самоуспокоения пользователя, прочитавшего аудиобред.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Согласен. Проблема надуманная. Это не та лампа, о самочувствии которой стоит переживать. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
12 минут назад, ВКН сказал:

не та лампа

Та или не та - это вкусовщина, а вот насчёт "переплюсовки" - неоправданный перфекционизм. Хотя, может ли перфекционизм быть неоправданным?:smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, Сергей Б сказал:

Дык они все с протезной средней точкой, но оторвать потенциал накала от общего тока невозможно, он же этот ток и образует.

Только так. Намека на фон нет от слова совсем.

Screenshot_2022-12-21-21-56-56-633_com.miui.gallery.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Спасибо. Не будем делать переполюсовку. В ящик ее, точнее в печку! Как переписку Энгельса с Каутским.

Posted

А правда про аноды медные? 

Почему медные дороже? - тоже бред надуманный? 

Где то читал что медные и просто из метала делали так как не было вольфрама...или я не прав ? 

 

Вкусовщина???

Posted
12 часов назад, Сергей Б сказал:

Любой прямонакал - это сотни ламп в одной, и каждая со своими ВАХами. Независимо от полярности.

Отсюда по ходу и растут корни приверженцев питания переменкой.

Есть ещё другой вариант, хотя и не слишком частый - прямонакальные катоды с выводом средней точки. Для нашего брата по сути лучший случай. Что переменкой, что постоянкой. 

Posted

Я пробовал и ГУ15 и 4П1Л питать переменным током, с заземлением средней точки, не убирается фон полностью, даже в абсолютно тихой комнате слышно как дрожит нить, и соответственно и фон из колонок. Он конечно в метре от уха не слышен, даже иногда и ближе его нет, но осадок остаётся.

Posted

Интересно было бы измерить двумя лучами напряжения на накале относительно средней точки. Они равны или все же нет , в этом случае? И потом попытаться повлиять на это соотношение.  

Posted
8 часов назад, Сергей Б сказал:

слышно как дрожит нить,

Я понимаю скоро Новый Год и всем хочеться верить в сказку, но не да такой же степени!

Posted
8 часов назад, Сергей Б сказал:

осадок остаётся.

Это да. У меня сейчас самый шумный компонент системы - транспорт VRDS - уже и антишумкой выложил изнутри, а всё равно, но звучит зараза лучше всего предыдущего. 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
2 часа назад, Карабасс сказал:

Я понимаю скоро Новый Год и всем хочеться верить в сказку, но не да такой же степени!

У похожей по конструкции с ГМ70 лампы 845 нить дрожит. Большой переменный ток через нить накала+ магнитное поле Земли+малый вес нити = колебание нити, особенно это заметно в момент включения, при подаче тока на холодную нить. 

Posted
4 часа назад, Карабасс сказал:

Я понимаю скоро Новый Год и всем хочеться верить в сказку, но не да такой же степени!

Ну наверное нить в 5Ц3С слышали все, здесь так же, только тише.

Posted

Не слышал ни разу 5ц3с. В пучпулу на 6с4с стоит черная.А как это услышать? Может я глухой? вроде не замечал.

Posted
53 минуты назад, Сергей Б сказал:

Ну наверное нить в 5Ц3С слышали все, здесь так же, только тише.

 Да, слышно.

На примере сравнения 5Ц3С и косвенной 5Ц4С.

Разница выходного напряжения на 10...20 вольт совсем ни причём.

Posted

Так это что, включить и ухом в лампу или как?

Posted

Понятно. Но там ничего не слышно. Что надо услышать? Фон? Не фонит. Не шипит, если не с корректора сигнал.

Posted
4 часа назад, Zampotech сказал:

У похожей по конструкции с ГМ70 лампы 845 нить дрожит. Большой переменный ток через нить накала+ магнитное поле Земли+малый вес нити = колебание нити, особенно это заметно в момент включения, при подаче тока на холодную нить. 

Магнитное поле Земли тут мало причем. Вспомните школьный опыт про две параллельные проволочки с током

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да, интересно, какие там частоты. Возможно фильтрация эффективно давит сама по себе.
    • Интересно, а сравнивали на слух C и L вход на газатронах? По идее, L должен быть намного лучше, он как раз сглаживает зарядные токи и резонансы... теоретически должен быть сильнее слышен на газах. Сравнивали ли по звуку ртуть, аргон, ксенон? Понимаю, что конструкции ламп очень разные, но вдруг есть какие-то тенденции.
    • Мне тоже было бы интересно увидеть спектр шумов, но предполагаю, что он зависит от режимов эксплуатации. Здесь, наверное, та же байка ходит кругами, как и со стабиловольтами - "они шумят!". Я не слышу шумов от них даже в первом каскаде фонокорректора. Пробовал шунтировать, но не прижилось. Мелкие номиналы конденсаторов не оказывают влияния, а крупные уже "раскачивают"каскад. С токами у применяемых лично газотронов обстоит всё хорошо. А низкое внутреннее сопротивление радует особенно! Но оно же может порождать и некрасивые переходные процессы, вызванные крутыми фронтами зарядных токов в низкоомных цепях. Есть также особенности (типы, марки, конструкции), связанные с наполнением и пр.. Ну и звучание, как следствие,  также отличается друг от друга, как и у кенотронов. Мне больше по душе газотроны с катодным стаканом. У ртутных заметно изменение звучания при деградации. Предполагаю, что у газовых тоже, но они у меня пока свежие.
    • У меня оказались разные ГГ1 с чуть отличающейся электродной системой. Спрашивал потому, что на используемом в корректоре отвод скрыт внутри. Но когда я посмотрел ГГ1, установленные в подмагничивании, то увидел на них место подсоединения. В итоге вопрос снялся сам по себе. )
    • Чего только не покупают!  Шутка…
    • Слышал что еще от диэлектрика зависит, полимер/бумага. Но я когда мотаю, провод сильно не натягиваю, достойный доверия человек, 50 лет проработавший на Пятницкой 25 именно с электроникой, поведал, что сильный натяг портит звук, так же как и сильно зажатое железо. Не проверял, но придерживаюсь, по крайней мере мои усилители покупают и приводят друзей.
    • Надо смотреть на сетку, но с вероятностью 99% - нет разницы. 
    • У меня за всю историю лампоблудия было два случая, когда лампы не хотели работать в горизонтальном положении, первая была 45, у которой то ли вытянулась нить накала, то ли от длительного нагрева ослабла пружина, обычно когда подаешь накал, видно как пружина двигается, нить удлиняется, а здесь все остается на месте. Второй - очень брендовая 2А3, причем вертикально смотришь, нить по центру сетки, ничего не сдвинуто.
    • У меня только с железом  играло, без него ничего не слышно. Может быть рыхлые обмотки так себя ведут.
    • https://newaudioportal.com/topic/12483-пропитка-трансформаторов/#comment-130317
    • Добавлю свои 5 копеек. Я варю в смеси воска и парафина. Свечи не рекомендую, не известно из его сделаны, например стеарин, он может окислять, парафин медицинский. температуру контролировать обязательно, от плиты далеко не уходить. Варю катушки и с железом и отдельно, пока не перестанут выходить пузырьки. Насчет температуры, был печальный опыт. Выходник был намотан на каркасе от самописца, что там за пластик не знаю, но он потек.
    • Позволю себе несколько рекомендаций, может кому пригодится. Греть емкость с парафиноцерезиновоском лучше не на плитке, там у дна температура получается на 15-20 градусов выше чем в массе, это может быть критично для трансформатора. И если на дне есть вода, конденсат, она обычно не выкипает тихо, пузырями, а взрывается, у меня в старой квартире на потолке остались следы жизнедеятельности, да и на мебели тоже. И смесь потихоньку пригорает, появляются  хлопья черной копоти, которые потом сильно портят вид, да и электрические параметры. Я пришел к двум кипятильникам по 500 ватт, включенным последовательно, вешаю их рядом, а не диагонально. На поверхности кипятильников получается температура вполне годная, ничего не пригорает, угля нет, алюминий на кипятильниках чистый. И циркуляция активная, нет застойных зон как при нагреве на плитке, над кипятильниками уровень смеси чуть выше, то есть циркуляция точно есть и температура расплава ровная.. В качестве регулятора температуры лучше всего цифровой регулятор с алиозона c термопарой, стоит копейки, но сразу видно температуру и все делает сам. Терморезисторы при постоянной работе при 110 градусах начинают врать, а DS18В20 быстро умирают. На емкости, снаружи обязателен биметаллический термовыключатель градусов на 120-130, плотно притянутый к верху емкости, всяко бывает с китайской электроникой. Свежевынутую горячую катушку нельзя пытаться дообжать и что то там подправить, изоляция провода при температуре размягчается и легко обдирается, все манипуляции только при остывании до 60-70градусов. Каркас обязательно сожмет при остывании, по этому в катушку перед варкой необходимо вставить распорки, я использую замыкающие пластины, их можно точно подобрать по толщине набора +0,2....0,3 мм. Лишнюю смесь всегда сразу удаляю, при вытаскивании даю стечь по максимуму, и кладу торцом на какую либо хорошо впитывающую салфетку, несколько раз перекладываю и переворачиваю. Смесь из обмоток удалить невозможно даже в центрифуге, а по краям где провода нет она не нужна, только при нагреве загадит усилитель, было такое не раз, выскребал. Правда это было летом без кондиционера. И что бы парафиноцерезин не охрупчивался со временем, не превращался в белый порошок, в смесь добавляется либо воск, либо любое машинное или трансформаторное масло, процентов 10-15. Выше писал, что у проваренного трансформатора становится меньше высоких, так вот увеличение емкости здесь вообще нипричем, просто витки перестают шевелиться и генерить лишнего.  
    • Проводились ли сравнительные измерения газатронов и вакуумных выпрямителей на предмет шумности первых? Пишут, что у первых шумов больше, но на сколько и на каких частотах информации нет. Как у них обстоят дела с токами и гармониками?
    • ТАН 41-127/220-50 б.у. 1шт. куплю дроссели 10Гн-150мА есть - 2шт надо  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113k
×
×
  • Create New...