Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 минуты назад, Карабасс сказал:

Я за разумный максимализм

Ну да, у нас и дроссели были с кулак размером и весом точно менее 3-х кг. Насчёт ИБП, в принципе, вариант. И прецеденты имеются. Не только у нас.GM.thumb.jpg.20c521b4d6321c3fc9e144e699c2c23a.jpg

  • Like (+1) 1
  • Replies 1.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Я даже картинку УНЧ в сети видел где в анодном ибп применены, и даже дебаты там были о чем то. Но думаю это перебор, 18 шт занимают достаточно много места, да и надежность блока на 17 порядков подает. Это тот вариант когда о разумном максимализме, в данном случае анодное лучше организовать на ТС.

Posted
Только что, Кружка сказал:

На Алишке во всю торгуют до киловольта:

Да, но что-то они нам как-то показались не очень. Да и ИБП для лампы я пока применять не очень готов, хотя и неоднократно пробовал.

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Lukasarts сказал:

В ящике длинной 550 мм, шириной 700 мм, высотой 500 мм можно запихнуть все что угодно. 

А с такими колесами, как у меня - сесть и уехать на нем верхом. 

Это поначалу так кажется. 

Я вот тоже заказал. Даже прикидывал, что и где разместить. Ну-у-у очень маленькие получились. 2 года ждут вдохновения к продолжению.

image.thumb.jpeg.1c8ac5cf15293402a0c9b700f7b5de77.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted

Эти конечно скромнее в объёме, всего: 200х400х800

Так там вообще свободного пространства считай не осталось в нынешнем варианте, хотя основные лампы за бортом :smile-03: и бумаги с маслом по минимуму - щедро присыпана современной компактной плёнкой.

image.thumb.jpeg.61a65bec17313ec36397b9773fc149ef.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Это поначалу так кажется. 

Я вот тоже заказал. Даже прикидывал, что и где разместить. Ну-у-у очень маленькие получились. 2 года ждут вдохновения к продолжению.

Странное совпадение. Я тоже два года их делаю. Наверно  два года назад луна была в фазе и зацепило нас двоих. 

Точно такое же будет. Только не высокое а длинное)))и в два этажа))

 

Posted

Да, тауэр(этажерка) - очень правильное решение! У меня тоже подобные моноблоки были: внизу силовая часть, середина - ТВЗ, на палубе стояли лампы. Сверху надевалась декоративная труба квадратного сечения. Колёсики тоже были. 

Posted
5 минут назад, Lukasarts сказал:

Я тоже два года их делаю.

Не, худенькие-то я быстро перенабил, считай за пару месяцев. Кому интересно: 

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Не, худенькие-то я быстро перенабил, считай за пару месяцев. Кому интересно: 

 

Это установка человеков убивать за мокрухи или музыку слушать?

  • Круто (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

тауэр(этажерка) - очень правильное решение!

Я считаю, не правильное, а единственное адекватное для подобных конструкций. 

Худенькие ещё мог перевернуть в процессе сборки - они без отделки получились 78 кг. 

Posted
3 минуты назад, Lukasarts сказал:

Это установка человеков убивать за мокрухи или музыку слушать?

Это спрашивает человек созревший к ГМ-70 при 1,5кВ анодного?

Я то знаю, что я делаю :smile-01:

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Это спрашивает человек созревший к ГМ-70 при 1,5кВ анодного?

Я то знаю, что я делаю :smile-01:

Мы это будем делать с человеком у которого есть допуск. Он работает со мной вместе гл. Энергетиком... У него подстанция на 6 квольт. Спасибо за беспокойство но на кабриолете зимой я ещё не успел поездить) . Все будет хорошо. 

Posted

Тут не в допуске дело. Лично у меня официальный - только до киловольта. Дело в осознании нюансов подобных проектов.

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Тут не в допуске дело. Лично у меня официальный - только до киловольта. Дело в осознании нюансов подобных проектов.

Там бывалый. Он меня на это и сподвиг. Он мог бы и сваять его сам... Но это уже будет не интересно. 

Я даже уже и музыку толком слушать перестал ... Иногда только. Заинтересовал процесс изготовления. Сделаю и подарю какому нибудь своему бобру) на день варенья.

Posted
7 hours ago, Stan Marsh said:

Насчёт ИБП, в принципе, вариант. И прецеденты имеются. Не только у нас.

А вот с этим можно огрестись. У многих изоляция вход-выход 1500 В, если собрать стопку на 1500В то момент прийдет сам. Обратите на это внимание. Есть на 3000 есть на 5000 есть на 10000 с двойной, скорее "медицинские", но не факт, что сильно дороже, просто специфичные.
Изоляция, которая живет минуту при 3000, при постоянном  приложении напряжения больше 500, ну максимум 1000, не вынесет. Krugha прав про одиночный источник.
Эффективность фильтра просто оценить:
для параллельного - насколько импеданс конденсатора меньше нагрузки, для последовательного - насколько импеданс дросселя больше. На интересующей частоте.
Выступаю либо за C_R_C фильтр либо за стабилизатор. Цель резистора в таком фильтре - уменьшение амплитуды тока в обмотке/конденсаторе...
Хотя набрать LM1117/317 в параллель и делов-то. Ничего крамольного в твердотельном стабилизаторе тока накала нет! Выпрямитель-то кремниевый по любому (германофилы молчать!).
Заодно ресурс повысите.
Хотя гнусный вольфрам, даже с добавками, при нагреве испытывает фазовый переход и перестраивается. В конце концов образуется утоньшение, которое перегорает.
https://markmet.ru/kniga-po-metallurgii/metallurgiya-volframa-molibdena-i-niobiya

  • Like (+1) 2
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

А вот с этим можно огрестись. У многих изоляция вход-выход 1500 В, если собрать стопку на 1500В то момент прийдет сам. Обратите на это внимание. Есть на 3000 есть на 5000 есть на 10000 с двойной, скорее "медицинские", но не факт, что сильно дороже, просто специфичные.
Изоляция, которая живет минуту при 3000, при постоянном  приложении напряжения больше 500, ну максимум 1000, не вынесет. Krugha прав про одиночный источник.
Эффективность фильтра просто оценить:
для параллельного - насколько импеданс конденсатора меньше нагрузки, для последовательного - насколько импеданс дросселя больше. На интересующей частоте.
Выступаю либо за C_R_C фильтр либо за стабилизатор. Цель резистора в таком фильтре - уменьшение амплитуды тока в обмотке/конденсаторе...
Хотя набрать LM1117/317 в параллель и делов-то. Ничего крамольного в твердотельном стабилизаторе тока накала нет! Выпрямитель-то кремниевый по любому (германофилы молчать!).
Заодно ресурс повысите.
Хотя гнусный вольфрам, даже с добавками, при нагреве испытывает фазовый переход и перестраивается. В конце концов образуется утоньшение, которое перегорает.
https://markmet.ru/kniga-po-metallurgii/metallurgiya-volframa-molibdena-i-niobiya

 

IMG_20221208_001000.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

А на каком уровне эти помехи или страшен ли черт так как его малюют?

К примеру помехи от ИБП в накале на уровне 1 мкВ сильно усложнят жизнь?

1359840373_.thumb.jpg.0fbc6e999d66f1ab698422957c8fc117.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Добрый день. 

На фото анодник гм 70 и конденсаторы. За конденсаторами анодный дроссель.

Что бы не назвать помех отодвинуть конденсаторы по дальше ? Или оставить как есть. Спасибо. 

IMG_20221209_132809.jpg

IMG_20221209_132806.jpg

Posted

Если совсем умничать, то дроссель и трансформатор должны иметь взаимно перпендикудярную ориентацию. EDIT: магнитных потоков.
Соберете, покрутите, может при каком-то положении "сильно" лучше будет. А помех скорее выпрямитель наделает, коммутациями при запирании дрейфового кремниевого диода - конденсаторы в 1000 - 10000 пик в параллель диоду, помогают. Конденсатор-то у вас слегка в железном экране.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Если совсем умничать, то дроссель и трансформатор должны иметь взаимно перпендикудярную ориентацию. EDIT: магнитных потоков.
Соберете, покрутите, может при каком-то положении "сильно" лучше будет. А помех скорее выпрямитель наделает, коммутациями при запирании дрейфового кремниевого диода - конденсаторы в 1000 - 10000 пик в параллель диоду, помогают. Конденсатор-то у вас слегка в железном экране.

Тогда нормально будет. Дроссель и трансформатор имеют взаимно перпендикулярную ориентацию. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...