...и снова ГМ 70

[Sergio]

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Если не секрет, лучше по какому критерию?  Почему-то же делали иначе. 

Исключительно по фильтрации. 

[Ollleg]

2 минуты назад, Алекс сказал:

Лучше по таким формулам, где есть сомнительный коэффициент и не начинать. Для БП с 1200 вольт пульсации словно и не убирали, подумаешь осталось 100 вольт переменки)

Так какие проблемы? Перед первым кондёром 10-20 ом резистор + плавный запуск за счёт доп.резисторах с транса на первичке и ставим 100 мкф, кен выдержит тогда и не сдохнет. Можно ещё и со средней точки на землю провод через переменник на 100-500 ом ватт под 50 , им дополнительно рулить напряжение - при этом если перебор на схеме , им же лишние вольты задушить. 

 

[BAA]

1 minute ago, Xрюн222 said:

Вроде было где-то на АП про C= 50 I/U.

Пульсации от напряжения не зависят, при С фильтре. Они зависят от тока нагрузки, емкости и частоты...
Вставляем 50*0,1/1000=5/1000= 5е-3. 5000 микрофарад?

[Xрюн222]

Анодное около 480 вольт, кенотрон 5ц3с, ток 140 ма, единственный клнденсатор МБГП то ли 4 мкф х600в, то ли 6 мкф х 500, стерлось. И это не симулятор какой нибудь, это прям сейчас,  в процессе, слушаем "синЬфонии Штоштаковича" (С). 

[Xрюн222]

3 минуты назад, BAA сказал:

Пульсации от напряжения не зависят, при С фильтре. Они зависят от тока нагрузки, емкости и частоты...
Вставляем 50*0,1/1000=5/1000= 5е-3. 5000 микрофарад?

Посчитал независимо и непредвзято, получил столько же 

[Stan Marsh]

Коэфф. пульсации на первом конденсаторе при ДППВ примерно рассчитывается именно по формуле Ро=(300*I)/(U*C), пульсации в процентах, ток в миллиамперах, емкость в микрофарадах. Для наших дел точности с избытком. 

[Sergio]

Да, вопрос в том, какой коэффициент допустим/приемлем/нормирован и тд и тп? Ну слух? По приборам? По книге? 

[sova]

5 минут назад, Sergio сказал:

Да, вопрос в том, какой коэффициент допустим/приемлем/нормирован и тд и тп? Ну слух? По приборам? По книге? 

Нормирован по книге, замеренное прибором, приемлем , на слух.

[Ollleg]

5 минут назад, Sergio сказал:

Да, вопрос в том, какой коэффициент допустим/приемлем/нормирован и тд и тп? Ну слух? По приборам? По книге? 

По книгам 50-60х именно как я листочек скинул - так и нормировано было в расчётах - могу скинуть на фильтры тоже - всё работает - по ним и унив. бп рассчитывал для корректора, соответствует, хотя некоторые моменты Станислав прояснил в лс. 

[BAA]

Ну вот и вольты откуда появились. Проценты умножаем на U-. Теперь понятно. 
Только что посчитал с R перв=33 ом, что очень мало. 145В п-п при 5 мкФ. В симуляторе. Угол ведения 41 град, или 2,3 мсек. 100 ом вернее, не считая вентилей. Не очень помогает.
Такая пульсация для PP пойдет... наверное
Ну и по классике dUc/dt=Ic/C имеем 200/0,01=0,1/С => С=0,001/200 =5е-6... в полтора раза мимо. Но на самом деле лучше (145 против 200)

[Ollleg]

2 минуты назад, sova сказал:

Нормирован по книге, замеренное прибором, приемлем , на слух.

ЭТО круто - хотел бы я поприсутствовать, когда на слух будет определяться первая ёмкость в бп после кена в 1000мкф при 100ма и 450 вольт. Там уже и глазами можно.... на салют кена полюбоваться

[Stan Marsh]

10 минут назад, Sergio сказал:

какой коэффициент допустим

На первом конденсаторе? 1...5℅. Дальше у нас  фильтр LC или RC. 

[BAA]

14 minutes ago, Sergio said:

Ну слух? По приборам? По книге? 

Вроде как пояснили - для столько % имеем примерно столько емкости. Некая начальная величина. А дальше - "сама, сама". Много/мало, фонит/не фонит и так далее. Про меньшую заметность 50 Гц уже писали.

[Ollleg]

7 минут назад, Stan Marsh сказал:

 Дальше у нас  фильтр LC или RC. 

 

Считать по формуле для одного звена и второе , иначе ошибка будет с разницей в пульсациях!

[Xрюн222]

28 минут назад, Sergio сказал:

Исключительно по фильтрации. 

Что не так с фильтрацией на картинке? 

24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Анодное около 480 вольт, кенотрон 5ц3с, ток 140 ма, единственный клнденсатор МБГП то ли 4 мкф х600в, то ли 6 мкф х 500, стерлось. И это не симулятор какой нибудь, это прям сейчас,  в процессе, слушаем "синЬфонии Штоштаковича" (С). 

 

[Sergio]

16 минут назад, Ollleg сказал:

ЭТО круто - хотел бы я поприсутствовать, когда на слух будет определяться первая ёмкость в бп после кена в 1000мкф при 100ма и 450 вольт. Там уже и глазами можно.... на салют кена полюбоваться

Тут есть ещё круче специалисты, они направление проводов слышат, конденсаторы с пайками греют и много других чудес делают

[Xрюн222]

10 минут назад, Sergio сказал:

Тут есть ещё круче специалисты, они направление проводов слышат, конденсаторы с пайками греют и много других чудес делают

А также есть специалисты, которые почти каждый день направление проводов даже видят на дисплее прибора, И при оказии даже сфотографировать могут -  "провод в одном направлении" и "провод в другом направлении". Типа как те красивые картинки спектров из темы про корректор и оцифровки. 

[sova]

42 минуты назад, Ollleg сказал:

ЭТО круто - хотел бы я поприсутствовать, когда на слух будет определяться первая ёмкость в бп после кена в 1000мкф при 100ма и 450 вольт. Там уже и глазами можно.... на салют кена полюбоваться

В чем проблема понять,  приемлем ли тот уровень фона для себя,  или нет? В пределаз написанного в книге,  видно по опытным результатм.

Ну и звуковые свойства , тем более не прибором понимаем.

[sova]

22 минуты назад, Sergio сказал:

Тут есть ещё круче специалисты, они направление проводов слышат, конденсаторы с пайками греют и много других чудес делают

Банальные,  давно известные практически всем, факты и приемы.

[Buran81]

4 часа назад, Алекс сказал:

Верхний красный: для 1200в и 100ма = 2500мкф? 

Первый конденсатор после выпрямитель 5uF  ,пульсация 5% . 

Откуда 2500мкФ?

[Buran81]

16 часов назад, Xрюн222 сказал:

Вроде было где-то на АП про C= 50 I/U.

Бред полный! Зачем опять это повторять?

На старом АП ,автору этой "формулы"  "натыкали" по факту по его же книге,что речь была о БП для ВЧ устройства. И все это сокращение до этой "формулы" это ошибка.