Конденсаторы электролитические и всякие другие. Для БП и не только.

ДимДимыч · December 31, 2022

22 минуты назад, AlexKorotov сказал:

Сейчас для "Макаровской" концепции шунтов в катоде, можно попробовать ионисторы (суперконденсаторы). С удивлением узнал, что их у нас производят 10 ф 2,7 в - стоит где то ок 400 руб. Находится в сети - фирма "Феникс" в москве. Менял их в пром.компах летом этого года. Там реально зарядные и разрядные токи соответствуют названию, баловался, лампочку подключал - горит!

Не, такие емкостя не для звука.

Не будет амплитудной отслежки звука. :smile-59:

Stan Marsh · December 31, 2022

Только что, ДимДимыч сказал:

Не будет амплитудной отслежки звука.

Это что-то новое в электронике! :smile-36:

ДимДимыч · December 31, 2022

Ничего нового. Понял и услышал эту истину после высказывания одного известного зарубежного гуру.

Забыл конкретно кто, но была перепечатка в АРА.

100% так.

Макаров с его 1Ф не прав.

Если действительно у него столько.

Stan Marsh · December 31, 2022

9 минут назад, ДимДимыч сказал:

истину

Это чушь собачья. Катод по переменке должен быть заземлён. Чем больше ёмкость, тем ближе это к перемычке. Так понятно?

9 минут назад, ДимДимыч сказал:

Макаров с его 1Ф не прав.

Уши слышавших говорят прямо противоположное. Он-таки прав. А вот какие-то невнятные забугорные гуры - нет.

ДимДимыч · December 31, 2022

Ну..ну...не задумываясь ставим 470000мкф.

Такие электролиты найти уже не проблема.

Stan Marsh · December 31, 2022

2 минуты назад, ДимДимыч сказал:

не задумываясь

Не-не, непременно задумываемся. :smile-11:

Михаил SM · December 31, 2022

3 часа назад, Stan Marsh сказал:

Это чушь собачья. Катод по переменке должен быть заземлён. Чем больше ёмкость, тем ближе это к перемычке. Так понятно?

Уши слышавших говорят прямо противоположное. Он-таки прав. А вот какие-то невнятные забугорные гуры - нет.

Ага , обязан , катод хренов . А только почему решили , что нам в некотором случаях не нужна токовая ООС ? Во многих случаях первые каскады предусиления работают с нешунтированными конденсатором резистром . А вот ёмкость шунта -это вопрос гламурный часто -в некоторых аудиопонятиях . Опять, во многих случаях , нужно нормирование емкости , согласно всех тау - по питанию, в сетках , в катодах.

Михаил SM · December 31, 2022

13 часов назад, ДимДимыч сказал:

На слух далеко не всегда лучше.

Как пример с промышленными относительно старыми конденсаторами известных производителей.

Стояли теслы 1000*10В в катоде первого каскада, очень нравился звук.

Погнался за сименсами 1000*6В. Ожидал чуда....долго прогревал, чуда не произошло, только нерв себе попортил.

Решил вернуть теслы, но прежде попробовал наши ЭГЦ 1000*12В.

В итоге теслы остались лежать в коробочке.

------------------

А что есть современные бренды? Не буду ни за, ни против.

Но в основном их делают в Китае.

Процесс обмера электролитов весьма всегда показателен и абсолютно не гарантирует нирваны в звуке , так как , если не мыслить при создании усилка (к примеру) интересами всего аудиомикса конструктива этого изделия , то процесс начинает походить на стрельбу в дымоход... , утка может и упадёт , но вот съедобна ли будет ?

Многолетний опыт наблюдений выявил интересный факт - советские электролиты , кроме известного Е....заводика..., весьма стабильны , но по звуку - имеют характерный неприятный замыленный по микродинамике , легкоядовитый окрас . Те же сименсы звучат тоже ""подмыленно"", но хоть без такого окраса . Известные серии блек гейтов реально круты по всем критериям -это короли в мире электролитов и без них создание топ-уровня в аудио - в серьёзных системах (где всё слышно) -невозможно ! Дальше резко вниз - силмики и керафайны , ROE весьма достойно - есть серии , практически неуступающие по потерям и , главное, сигнатуре - тем же Блек гейтам серии стандарт, но их низковольтные серии -6в , 10в, 16в - умирают реально партиями , теряя ёмкости в разы и выставляя потери Dна 1кгц этак 1,5...3 . Реально замурованный в эпоксиде ROE - ёмкость куда-то улетучивается ...; чудны реалии немчуры.

Индастриал электролиты - многие (реально надо отслушивать) - часто для звука -мусор , имхо.

С наступающим !

Sergio · January 1, 2023

Несколько реплик:

1) зачем приближать катод к нулю (минусу) при помощи конденсатора, если можно просто посадить его на ноль? (Кроме случая, когда нужна ООС для линеаризации/стабилизации работы каскада).

2) многократное увеличение ёмкости в катоде ухослышно и приборовидно или только логично обосновано?

BAA · January 1, 2023

2 hours ago, Sergio said:

Несколько реплик:

С какой целью интересуетесь?

юрий робертович · January 1, 2023

Еще с годов начала 80-х, по радиолюбительской книжке C разд*R утечки=30, мкф, ком, f нижн=5 гц по -3 дб

Stan Marsh · January 1, 2023

12 часов назад, Михаил SM сказал:

нужно нормирование емкости , согласно всех тау - по питанию, в сетках , в катодах.

Кому нужно? Зачем нужно? Кто так решил? Где это написано? Кем? В учебнике? Или в мурзилке?

11 часов назад, Михаил SM сказал:

Индастриал электролиты - многие (реально надо отслушивать) - часто для звука -мусор , имхо.

ИМХО так ИМХО.

3 часа назад, Sergio сказал:

зачем приближать катод к нулю (минусу) при помощи конденсатора, если можно просто посадить его на ноль?

Иногда "просто посадить" не получается, а некоторые лампы(нелюбимые галантерейщиками) нормально работают только с автосмещением.

3 часа назад, Sergio сказал:

многократное увеличение ёмкости в катоде ухослышно и приборовидно или только логично обосновано?

И то и другое.

Russ3000 · January 1, 2023

3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Иногда "просто посадить" не получается, а некоторые лампы(нелюбимые галантерейщиками) нормально работают только с автосмещением.

Вот тут и поможет фотовольтаический оптрон. :)

Катод на матушке земле должон стоять твердо!

Сергей Б · January 1, 2023

У товарища глубокий траур, купил на ебее коробку из 80 штук "новых" Мэллори, настоящих, американских, в заводской упаковке, непаянные, и очень дорого. Думал сейчас заменим в его винтажной коллекции, и всё запоёт.

Сцуко, не запело. Пытался ему объяснить, до покупки, когда был сделан последний этот конденсатор, но вера в чудо не позволяет осознать.....

Теперь массовая развальцовка/завальцовка, смена внутренностей на какой нибудь тонкий Рубикон.

Причём его прибор, с цветным дисплеем, и питанием 3 вольта, показал 90-100% работоспособность.

А мой прибор, с микропереключателем и двумя лампочками на 220 вольт, показал от совсем трупов, до почти трупов. Через одну лампочку испытуемый заряжается от 220, при нажатии разряжается через вторую. По яркости и длительности вспышки сразу всё видно. С какими то электролитами зарядная лампа не гаснет совсем.

Stan Marsh · January 1, 2023

3 минуты назад, Сергей Б сказал:

вера в чудо не позволяет осознать.....

Ничто не вечно под луной.

Сергей Б · January 1, 2023

Вот такие никто не пробовал ? Не знаю сколько им лет, но были несколько штук с обломанными лапами, вскрыл, внутри всё идеально, и корпус на четверть заполнен коричневой жижей.

В первых каскадах, в катодах, звучат изумительно.

Stan Marsh · January 1, 2023

4 минуты назад, Сергей Б сказал:

Вот такие никто не пробовал ?

За тридцать лет шествия такназ Хая-Энда очевидно только одно: на каждого восхищающего найдётся хулящий. И, вытекающее из первого: бесполезно спрашивать о субъективном. Нравятся, ставьте.

BAA · January 1, 2023

57 minutes ago, Russ3000 said:

фотовольтаический оптрон

В разрыв какой цепи ставим?

Russ3000 · January 1, 2023

12 минут назад, BAA сказал:

В разрыв какой цепи ставим?

Да в любую (там развязка 1,5 КВ), где нужно котролировать ток, у меня стоит между питанием и резистором анода.

Sergio · January 1, 2023

Иногда "просто посадить" не получается, а некоторые лампы(нелюбимые галантерейщиками) нормально работают только с автосмещением.

Про автосмещение всё понятно, не понятно, зачем конский кондерсатор тулить?

Об этом много разговоров и словесных доводов, а инструментальных данных-ноль.

Одни Тау без ума равняют, другие ёмкости повышают.

Сколько ни пробовал повышать катодные емкости, но выше 470мкФ разницы уже не слышу, правда сотни тысяч не пробовал.

Увеличивая ёмкость, уменьшаем ООС - это слышно? Тогда выходит, ООС - зло. Только учебники говорят обратное, да и "слуховой" опыт у всех разный.

Сравнительных спектров и осциллограм всё - равно не будет, поэтому сводим к субъективному.

BAA · January 1, 2023

Вроде как не очень, если температура не плавает.
Все таки лампы, греется все.

Russ3000 · January 1, 2023

13 минут назад, BAA сказал:

Все таки лампы, греется все.

Так и настраиваем после прогрева, сам оптрон приклеен к медной эквипотенциальной поверхности большой площади, рядом с сеткой лампы, с обратной стороны. Ток держится точно, менял лампы даже на другие типы. Звук меня радует, правда конденсаторы теперь не отслушаешь

зы. У меня такое впечатление, что ТКС анодного резистора работает компенсатором изменения тока оптрона.

Stan Marsh · January 1, 2023

11 минут назад, Sergio сказал:

зачем конский конденсатор тулить?

Лично я руководствуюсь принципом разумной достаточности.

Xрюн222 · January 1, 2023

8 минут назад, Sergio сказал:

Увеличивая ёмкость, уменьшаем ООС - это слышно? Тогда выходит, ООС - зло. Только учебники говорят обратное, да и "слуховой" опыт у всех разный.

"Здрасьте приехали!" Вроде как лет 30 не менее настоящий хаенд происходит, в том числе, под лозунгом "ООС-ЗЛО!!!". Учебники писали глухие инженерА в своих инженерных шорах! Они нам не указ.