Забытая схема коррекции RIAA

[sova]

22 минуты назад, Sergei сказал:

Господа профессура, я перечитал вдоль и поперёк интернет выбирая вертушки и фонокорректор, их больше чем звёзд на небе, и нигде не обнаружил явного победителя, все дело вкуса.

Ну как это , есть лидеры, например ЕМТ за 25 тыс долл, и корректоры также есть знаменитые.

Уж никак тут не просто дело вкуса,  если сравнивать с дешевыми моделями. 

[Xрюн222]

16 минут назад, sova сказал:

Ну как это , есть лидеры, например ЕМТ за 25 тыс долл, и корректоры также есть знаменитые.

Уж никак тут не просто дело вкуса,  если сравнивать с дешевыми моделями. 

Но! Что то проверенное временем относительно недорогое при тщательном подборе и, особенно, настройке, запросто может сыграть лучше мегабаксового топенда, но не настроенного... К барабану Страдивари и настройщик нужен не абы какой, то бишь. 

[Ollleg]

20 минут назад, VladimirV сказал:

Объяснитесь, пожалуйста

 

Иначе дуэль?

___________________________

Головка звукоснимателя должна "состыковываться" с фонокорректором, или наоборот, если угодно.

Фонокорректор подбирают под головки, которые предполагают в дальнейшем использовать, сама "телега" для винила при этом рассматривается исключительно как аппарат, готовый отыграть головы того или иного уровня.

Объяснился? Нет?

 

[vs music]

2 часа назад, Ollleg сказал:

Вот с этим я не пробовал, обычно 47к и всё.

Поделись опытом.

Скажу по-простому . На картриджах с индуктивностью 700-800 мГн - увеличение входного сопротивления ( до 70 - 100 ком ) даёт больший эффект , чем подбор входной емкости . Улучшается звучание высоких частот ( конечно если пластинка записана качественно ) .   Картриджи , имеющие подъем на ВЧ ( Акутекс , Корвет-028 и др ) - можно слегка приструнить - уменьшив входное сопротивление  до 33к-36к .... В 70-х годах японцы правильно делали , когда встраивали в преды переключатели входного сопротивления .  

[Ollleg]

18 минут назад, Xрюн222 сказал:

Что то проверенное временем относительно недорогое при тщательном подборе и, особенно, настройке,

...Ну если начать с 

Впрочем, каждому своё, Электрофон Концертный-304 тоже пластинки крутит и хорошо проверен временем.

[vs music]

3 часа назад, Sergei сказал:

Вход самый чувствительный элемент ко всяким паразитным наводкам, монтажные провода не создают дополнительных проблем?  Это я уже спрашиваю потому что есть зуд в моем самодельном корректоре поиграться с подбором емкости

Если заземление плат корректора  выполнено правильно - никакого увеличения наводок выявлено не было .... Переключатели на морде корректора позволяют менять входную емкость ( 100-150-200-250 пф ) , и входное сопротивление ( 22к-33к-47к-62к-75к-100к ) . 

[Михаил SM]

4 часа назад, Ollleg сказал:

Одновременно запостили 

Если головы будут разные, переключатели в самый раз, с разными номиналами ёмкостей, но хорошо бы при этом и "чистый" один вход оставить - без ёмкости.

Далее  "смотрины" тестового диска (по нему же проверить настройку головы и посмотреть записанную АЧХ), ну и дело "вкуса", как самому больше нравиться - с подобранной ёмк. или без...

п.с. Обычно так делают.

Если головы ММ разные , и есть даже МС .., то удобно применять по входу корректора КПЕ (только воздушные)  компактных серий от советских приемников . Изменение от 0 до 300 пф решает все проблемы , а качество воздушных КПЕ для звука -  лучше только если вакуумные. 

Практически реализовано в бюджетном корректоре -  на морде ручка слева и два КПЕ ( конденсатор переменной ёмкости) сверху  -  по 1500пф - изменение тау по ВЧ ( 40 - 81) .   

[Ollleg]

1 минуту назад, VladimirV сказал:

Нет.  Речь идёт о конкретном старом аппарате и общепринятом стандартном стандарте на нагрузку для головок массового производства, зачем тут уноситься мечтами в светлые дали?.

 

1 час назад, Sergei сказал:

Голова Sumiko Pearl  имеется, выход 3,5мВ, здесь сказали грать будет но шише. ОК, меня это устроит. Можно купить Pick it s2 вход 7мВ, но нужно ли?

Автор темы как раз разные пути рассматривает, или я неверно прочитанное понял?

7 минут назад, VladimirV сказал:

Иначе пофиг.

Отлегло от сердца.

[vs music]

3 часа назад, юрий робертович сказал:

Dual 1219 напоминает IIЭПУ-52, и вы "емкоть надо поставить на вход"

Хоть что делай, бесполезно.

Дюал 1219 ничем не похож на ЭПУ-52. У Дюала вполне приличный тонарм , диск весом 3 кило , и качество изготовления узлов механики - гораздо получше , чем у советского ЭПУ . 

[Ollleg]

57 минут назад, VladimirV сказал:

Хорош уже человеку голову морочить, он так никогда свои пластинки и не послушает в погоне за несбыточным, а продаст систему, чтобы купить голый стол типа 301-го

 

Любой нормальный тонарм предполагает использование разных головок определённой категории,

выбор всегда остаётся за владельцем.

Что бы лишний раз человек не морочил свою голову, вы дали ему полноценную свою рекомендацию, но не нужно указывать другим, что им писать, а чего нет.

Автор топика выберет сам ответы и решения, наиболее подходящие для себя. 

Если сочтёт нужным слушать, как есть и на той голове, что стоит сейчас - его выбор.

Поменять голову на другую - его выбор.

 

57 минут назад, VladimirV сказал:

А телега и плинт подбираются под тонарм, который подбирается под головку.

Это как то противоречит моему ответу? 

1 час назад, Ollleg сказал:

Фонокорректор подбирают под головки, которые предполагают в дальнейшем использовать, сама "телега" для винила при этом рассматривается исключительно как аппарат, готовый отыграть головы того или иного уровня.

Обычно приобретая проигрыватель, заранее просчитывают, для каких головок тонарм подойдёт.

Приобретая фонокорректор, так же учитывают, какие головы предполагается использовать и сможет ли корректор передать все тонкости звука, выдаваемые головой. 

 

[юрий робертович]

Ну прям как IIЭПУ-52, просто не вертак, а так себе. 

Такой хватит

[Sergei]

Две рекомендации, что 3-5…4 мВ достаточно, и ряд высказываний, что «поиграться» достаточно входным сопротивлением, для моих навыков будет оптимально. Смазать-почистить, это да, тут знаний хватит. Дюаль вычистил и смазал смазками рекомендованными приозводителем( да нашёл, даже а Америке). В Филипсе  заменил межкаскадные, большие банки показали емкость больше, чем написан номинал. Оставил.

[Ollleg]

Я бы скромно добавил:

"Всем спасибо за ответы и советы"

 

[Sergei]

1 час назад, Ollleg сказал:

Я бы скромно добавил:

"Всем спасибо за ответы и советы"

 

Думал, ещё не поздний вечер, может кто и скажет ещё в догонку. А так, да, всем огромное спасибо за ценные советы.

[Ollleg]

7 минут назад, Sergei сказал:

Думал, ещё не поздний вечер, может кто и скажет ещё в догонку. А так, да, всем огромное спасибо за ценные советы.

Сергей, Вы как бы своим комментарием подытожили тему, но если возникнут ещё вопросы, Вам обязательно ответят.

И когда всё "запустите", обязательно отпишитесь о результатах!

[Sergei]

28 минут назад, Ollleg сказал:

И когда всё "запустите", обязательно отпишитесь о результатах!

ОК, в январе будет доклад

[alss]

9 часов назад, Zampotech сказал:

выловить ту очень узкую рабочую область, когда ток источника тока находится в равенстве с током анода в выбранной для пентода рабочей точке.

Пробовал, работает, но тянет за собой а) резкое ограничение полосы сверху из-за высокого выходного сопротивления с простым источником тока, пришлось нагружать на пентод (6Б8, малое усиление, высокая линейность, большое напряжение смещения) и б) все равно стабилизировать вплоть до тока накала каждой лампы в отдельности - могу, но такие схемы делаются только для курсовых или прочих диссертаций, в "быту" неудобны, мягко говоря...

[BAA]

16 hours ago, Zampotech said:

выловить ту очень узкую рабочую область

Это лечится серво, но что-то мне говорит, что 10^6 не надо. И  ста тысяч хватит. Лучше тока побольше.
С другой стороны вроде как усилитель - то инвертирущий? Или я ошибаюсь?
Так что входное близко к нулю!?
Там коррецию по другому делают, например индуктивность головы пользуют.
EDIT
Ошибся, но не в том. Там на входе 68 кОм, а усилитель правда инвертирующий.
Только вот шуметь эти килоомы будут сильно и зазря. Не рекомендую.
Может по этому и не пошло, а так близко к вышенаписанному было.

[AlexKorotov]

7 часов назад, BAA сказал:

Это лечится серво, но что-то мне говорит, что 10^6 не надо. И  ста тысяч хватит. Лучше тока побольше.
С другой стороны вроде как усилитель - то инвертирущий? Или я ошибаюсь?
Так что входное близко к нулю!?
Там коррецию по другому делают, например индуктивность головы пользуют.
EDIT
Ошибся, но не в том. Там на входе 68 кОм, а усилитель правда инвертирующий.
Только вот шуметь эти килоомы будут сильно и зазря. Не рекомендую.
Может по этому и не пошло, а так близко к вышенаписанному было.

Я что то не могу понять про эти два миллиона. Откуда они там взялись? Усиление равно крутизне пентода умноженой на внутренее сопротивление генератора тока. Можно вытянуть с трудом внутренее сопротивление генератора тока под 1 мом. Но для 6ж1б это всего то ок 70 дб усиления. Может быть здесь имело место ПОС образованная отрицательным сопротивлением за счет седла динатроного эффекта? Я в ломаном каскоде из лампы типа "дробь" с 5 ма/в (далее в нем уже транзисторы) получал 50 дб, при б м внятном сопротивлении генератора тока в несколько сотен ком.  Конечно на выходе повторитель типа шиклаи... 

[Stan Marsh]

Ну да, на деле усилить даже раз в 400 - это проблема, а миллион... Сверхрегенератор.

[юрий робертович]

Dual просто сделал "по простому", творите, дерзайте, думайте. Свой вариант сразу предложил. Удачи!

[Ollleg]

37 минут назад, юрий робертович сказал:

Dual просто сделал "по простому", творите, дерзайте, думайте. Свой вариант сразу предложил. Удачи!

Купить корр. Dual TVV 46 (47) и не заморачиваться, за 3-5 рубля найти не проблема....

На Ленках штатно стояли, уж сюда точно "впишется" .....

 

https://meshok.net/item/281824869_Фонокорректор_Dual_TVV47

https://www.avito.ru/chelyabinskaya_oblast_ozersk/audio_i_video/fonokorrektor_dual_1889991048?slocation=637640

 

[юрий робертович]

И где она, от старости убитая, или загнанная в усмерть? Тоже предложил. 

[BAA]

45 minutes ago, Ollleg said:

Купить корр. Dual TVV 46 (47) и не заморачиваться

А помучиться?

[BAA]

2 hours ago, AlexKorotov said:

Я что то не могу понять про эти два миллиона. Откуда они там взялись?

Это к зампотеху.
Но если Ri в  мегаом и 1 мА/В. Вот только получить тяжело...
6Ж32П 2,5М 1мА/В. Миллер: 0,05е-12*10е6=5000пФ.
Источник тока в нагрузку с фиксацией потенциала.
Только монтировать придется на стойки и резисторы мыть, или в стекле, не помню название. Без обратной связи даже пробовать нет смысла. .
Вопрос: А зачем.