Sergei Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 Всем знатокам добрый день, пятьдесят лет назад держал в руках паяльник, и делал какие то поделки на лампах, сейчас на пенсии, надо себя занять. Знания скудные, но какие то есть). Вернулся к винилу. Есть Philips AG9014 OTL. Есть к вам два вопроса. Почему коррекция используемая Филипсом не распространена ( см. Приложение), ведь они огромнейший гигант, и думали, что делали. Также прикладываю яндекс перевод из сервисного руководства, как эта схема коррекции работает. По руководству надо подать 9mV для отдачи в 20 ватт. Достаточно ли 3,5 mV что бы играло? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 Обычная коррекция, многие применяли. Читать нельзя, страшно аж... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 Запостите оригинал, пожалуйста, до перевода. С ЮР согласен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 Спаяйте лучше корректор Александра Бокарёва, он лучше. А там еще и по уровню, и по вых. сопротивлению приводить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VladimirV Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 Схема коррекции в анодной цепи ( или в коллекторной - у транзисторных устройств ) применялась в 60-х годах не только Филипсом . Например Дюал применял такую коррекцию ( в корректорах усилителей CV-2 и CV-3 ) . Да и другие фирмы применяли - например у Грюндиг был корректор MV-2 - на одном транзисторе - там тоже была цепь коррекции между базой и коллектором . В 1961 году был транзисторный корректор J. Dinsdale - с таким же построением цепи коррекции ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VladimirV Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 19 минут назад, vs music сказал: Схема коррекции в анодной цепи В данном случае использована упрощенная цепочка активной коррекции через отрицательную обратную связь. То, что повсеместно называется "коррекцией в анодной цепи" - это лишь одна из разновидностей сосредоточенной пассивной RIAA коррекции, с тем же успехом можно "стандартную" цепочку RIAA (резистор - конденсатор+конденсатор-с-резистором) подключать не к "земле" а к "анодному напряжению", так как по переменному току обе шины находятся практически в КЗ через конденсатор довольно большой ёмкости Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 6 минут назад, VladimirV сказал: В данном случае использована упрощенная цепочка активной коррекции через отрицательную обратную связь. Я и имел в виду именно такой тип анодной коррекции - как показано у автора темы . И транзисторные устройства , которые я упомянул - имели точно такое же построение коррекции - между базой и коллектором . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 Дюал CV-2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 J. Dinsdale & R. Tobey , 1961 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 Суровые парни, на одном каскаде. Экономика должна быть экономной. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vs music Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 4 минуты назад, BAA сказал: Суровые парни, на одном каскаде. Экономика должна быть экономной В те годы некоторые транзюки аж по 5 доллАров были Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VladimirV Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 28 минут назад, vs music сказал: именно такой тип анодной коррекции Сеточной, коллекторной, базовой, затворной, стоковой... Какая разница, куда и откуда заводится сигнал ОС, это в любом случае активная коррекция через частотно-зависимую обратную связь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergei Posted December 5, 2022 Author Share Posted December 5, 2022 3 часа назад, BAA сказал: Запостите оригинал, пожалуйста, до перевода. С ЮР согласен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergei Posted December 5, 2022 Author Share Posted December 5, 2022 2 часа назад, юрий робертович сказал: Спаяйте лучше корректор Александра Бокарёва, он лучше. А там еще и по уровню, и по вых. сопротивлению приводить О одном городе есть по схеме Прибоя- Люксмана ( без МС тр-в), в другом просто хочу использовать Филипс с вертушкой Dual 1219. Плюс старые мои мелодиевские пластинки. Вот вопрос , хватил ли шумико Пёрл выхода в 3, 5 мВ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 2 минуты назад, Sergei сказал: хватит ли Работать будет. Чуть тише, чуть с худшим соотношением сигнал/шум, но работать будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergei Posted December 5, 2022 Author Share Posted December 5, 2022 1 час назад, VladimirV сказал: В данном случае использована упрощенная цепочка активной коррекции через отрицательную обратную связь. Так Упрощенная что означает, ухудшение качества или разумная достаточность , которая даёт такой же результат? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergei Posted December 5, 2022 Author Share Posted December 5, 2022 Только что, Stan Marsh сказал: Работать будет. Чуть тише, чуть с худшим соотношением сигнал/шум, но работать будет. Спасибо, это главное в этой системе, просто вернуть эмоции прошлого, качество в другой системе, смеси лампы и класса D) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VladimirV Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 7 минут назад, Sergei сказал: Так Упрощенная что означает, ухудшение качества или разумная достаточность , которая даёт такой же результат? Тут особо говорить даже не о чем, обычная конструкция системы "я тебя слепила из того, что было" Сигнальная сетка висит в воздухе, подразумевается, что лампа входит в паспортный режим только при подключении ММ головки, только через её активное сопротивление, или при переключении в режим съема с пьезоголовки через делитель, соответственно входное сопротивление ещё даже не то чтобы нормированные заветные 47k, а тоже по сути - частотнозависимое. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergei Posted December 5, 2022 Author Share Posted December 5, 2022 1 час назад, BAA сказал: Суровые парни, на одном каскаде. Экономика должна быть экономной. А разве это не главная задача инженера сделать вещь используя минимальный набор деталей, инструмента и тому подобное. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergei Posted December 5, 2022 Author Share Posted December 5, 2022 1 минуту назад, VladimirV сказал: Тут особо говорить даже не о чем, обычная конструкция системы "я тебя слепила из того, что было" Сигнальная сетка висит в воздухе, подразумевается, что лампа входит в паспортный режим только при подключении ММ головки, только через её активное сопротивление, или при переключении в режим съема с пьезоголовки через делитель. Если Вы вдруг решите повторять - не забудьте, что сопротивление следующего каскада должно быть выше мегаома. Нет, не повторять, поженить Мой Филипс с моим же Dual 1219. А вопрос по коррекции стал из любопытства, долго выбирал самоделку, остановился на Прибое 101 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VladimirV Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 А насчёт мифических "инженеров большой уважаемой фирмы" - так откровенных косяков и ляпов полным-полно у каждой "уважаемой фирмы". И любой инженер-разработчик ширпотреба в первую очередь всегда был зажат в рамках складских остатков и экономической политики предприятия. А что значит "хватит выхода"? Ну будет аппарат выдавать не 20 ватт, а 10, а относительный уровень шума станет децибела на 3 хуже, так он и так уже обязан шуметь намного сильнее, чем в те счастливые времена выхода с завода. По усилителю в целом - подключаете его к оригинальным 800-омным колонкам? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 25 minutes ago, Sergei said: не главная задача инженера Нет! Отрезать все хорошее, чтоб получилось лишь бы работало, инженера заставляют. Ненавижу из гуано делать. В начале 80-х наелся. Хватит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VladimirV Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 По основной теме вопроса - для современных головок я бы всё же запаял прямо на гнездо (параллельно входу) резистор в 47 ... 51к Да и первая сетка так уже по феншую будет к нулевому потенциалу подтянута Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted December 5, 2022 Share Posted December 5, 2022 Ради погружения в молодость устраивать кастрацию звука? Не имеет смысла. А теперь с цифрами, а не с эмоциями. Глубина RIAA-коррекции 40 дБ. Для более-менее соблюдения кривой АЧХ по этой коррекции запас по коэффициенту передачи сигнала исходной схемы ну хотя бы 20 дБ нужен, отсюда 60 дБ=1000 раз от одного каскада на лампе?! Не, ну можно взять пентод с большой крутизной, впаять ему в анод сотни кОм, дать питание киловольт и надеяться, что не ..., т. е. не получится плохо всему и всем окружающим, так тут другая проблема - от полосы ничего не останется, а для соблюдения той же самой искомой кривой исходная схема без коррекции должна иметь полосу 60-70 кГц... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.