Jump to content

Recommended Posts

Posted

Межкаскадный трансформатор позволяет приблизить Кус каскада к Мю лампы, качнуть выходную лампу в А2 и сэкономить на анодном вольтаже. 

Конечно трансформатор для 53/6А6/ 6N7 - подвиг. Маскимум, что я мотал это для ЕВС33 (15к внутреннего). 

Posted
7 минут назад, volli сказал:

Я не предполагал использовать 2С4С с максимальным напряжением

И не надо, ее с каждым днем все труднее найти, Uak=320v, Ik=52-53ma самое то.

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, юрий робертович сказал:

6г1 с какой поры стала, Олег? Александр Степанович ALSS делал на 6г1, вторую не помню, и 300b еще на старом Апе

Режимы покажите, что значит делал вторую? 

С какой поры?  Юрий Робертович, все пояснения есть в теме с графиками, сначала прочитайте полностью, потом задайте вопрос.

Извините меня, но несколько раз пояснять одно и тоже уже скучно.

Если сравнить желаете, предоставьте режим, в котором работала 6Г1, исходя из него и посмотрим, чем он отличается от нашего.

.... Ну право, сколько можно.

Posted
26 минут назад, volli сказал:

Я не предполагал использовать 2С4С с максимальным напряжением,

Из Вас клещами приходиться вытягивать информацию.:smile-03:

Нельзя было сразу обозначить всё это?

Название темы само за себя говорит, задача несколько раз упоминалась, но всё как всегда....

 

Posted
1 минуту назад, юрий робертович сказал:

Дальше что? На этом всё?

> > весьма приятное сочетание 6С5 + УО186 + 300В. Те самые 3
> каскада.


Вот еще одно приятное сочетание 6Г1+ГИ3+300В.


Забыли про 6Г1 из списка. Тоже отличная лампа.
Вообще я бы так примерно расставил: 6Г1, 6С5С, 6С2С.
6Ж7 в триоде тоже здОрово играет, очень похожа на металлическую 6С5, тут Хрюн абсолютно прав.
Шалин


Пожалуй, я соглашусь с Лёшей Шалиным. Просто у 6Г1 динамический коэффициент усиления ещё меньше, чем у 6С5С и 6С2С, а это не всегда хорошо. По звучанию, да, просто супер лампы.
Вадим Пузанов


Её просто игнорируют, из за мал.Кус.
Покажите, хоть кто нить сделал на ней?
Пытался донести в ветке 6Г1+6Ф6С, не верят.....
Пронин


Да у неё мю почти как у 6Н8С. 16-ть против 20-ти.


Разница очень невелика.


Я делал макеты на ней и даже с трансом слушал – очень здОрово звучит.
К тому же раскрыв сеточных х-к большой. Драйвером её можно.


Например: 6Г7+6Г2+ транс 3:1+ ГМ70
Шалин


Сёдня попробовал 6г1 драйвером к г-807, до этого 6н7с стояла. Звук!! Очень музыкальный, отлично!
Чапай


Одна маленькая поправка. Точный аналог 6Г1 это 6SR7.
Iosaaris

 

6 минут назад, Ollleg сказал:

Режимы покажите, что значит делал вторую? 

С какой поры?  Юрий Робертович, все пояснения есть в теме с графиками, сначала прочитайте полностью, потом задайте вопрос.

Извините меня, но несколько раз пояснять одно и тоже уже скучно.

Если сравнить желаете, предоставьте режим, в котором работала 6Г1, исходя из него и посмотрим, чем он отличается от нашего.

.... Ну право, сколько можно.

У меня с русским языком всё нормально? 

Или я в пустоту пишу?

Posted

Однотактный усилитель на 6С4С с максимально допустимым напряжением на аноде.

___________________________________________

 

Xрюн222

Участник

 

Если бы мне надо было бы получить чувствительность 0,5 в с 6с4с, я бы "1-значна!!!" (С) применил бы два триода ( нет, НЕ Бруски!), и получил бы усиление и линейность с запасом, позволяющим полноценно поставить выходную лампу в более "высоковольтный режим" - повышенное анодное/ повышенное смещение. 

----------------------------------------------------------------------

22222222222222222.thumb.jpg.b5ee3505fba1f930254139cf9b0e1a44.jpg

 

______________________________________________________________________________________________

6Г1 для нашего режима ( смотри фото выше !)

35.jpg.06f4176caa83c2c4034c6fd3b0cb7f07.jpg

Если мы пожелаем поставить её в качестве драйвера перед 6с4с с режимом 9.5-10 мА на аноде при 250В анодного и смещении -9В, даже 440В БП мало, что бы получить нечто некривое,

режим со смещением -7.5В и КУ 12 так же ничего хорошего не даёт, при этом для раскачки 6с4с в нашем режиме на сетке 6г1 должно прийти 6.8 В! , при смещении в -7,5в - запаса почти нет и кривые данные на анодных характеристиках нам кричат - убери эту лампу.

_____________________________________________________________________________________________

 

 

В 30.11.2022 в 21:41, Ollleg сказал:
В 30.11.2022 в 18:24, volli сказал:

Ест ли возможность применения здесь  6Г1 - с их не большим коэф. усиления? Вроде бы отзывы о них не плохие.

Возможно в качестве входной ... Для драйверной в нашем режиме явно не годиться.

Для первого каскада: (режим дал Васянин Сергей :

685748825_611.jpg2.thumb.jpg.f6c43af3aa37e0f7d5c95c1f0f1c7424.jpg1021489776_611.thumb.jpg.6634dc77f36afc39a902d40a93b668f0.jpg

 

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Васянин Сергей сказал:

Если нет каких-то идеологических предпочтений, то можно поставить и 6г1, и 6н8с, и 6с8с, и ГИ3 с динамической нагрузкой в виде полевика.

Наверное для нашего варианта интересны все решения, главное помнить заданные темой режимы!

Posted (edited)

Тогда можно поставить обычный полевик с малой входной ёмкостью, типа FQP2N60C, но ему надо будет задавать начальное смещение от отдельной цепи, или поставить depletion полевик, типа DN2540 или IXTP01N100. Оба варианта рабочие и хорошо звучат.

Edited by Васянин Сергей
Дополнение
Posted
3 hours ago, Юрий_Б said:

после перенесенного м-инфаркта

Самое главное не заработать второй. Если работа нервная, бросьте, лучше впроголодь, чем недели в стационаре, когда машинка за тебя дышит. Вот после этого будет нельзя, например от больнички отъезжать, даже не очень далеко.

  • Like (+1) 3
Posted
30 minutes ago, Васянин Сергей said:

Тогда можно поставить обычный полевик

Потенциал чем-то фиксируете, или просто ток подбираете?

Posted

Потенциал задаётся обычным делителем, подаётся на затвор через резюк 1мом, исток полевика, через резюк 1 ком подключается к аноду лампы, с анода на затвор кондей (обычный srpp). Начальное смещение выбирается из расчета оптимального напряжения на аноде лампы. Выход с итока. Ток анода задаётся смещением.

Posted
14 minutes ago, Васянин Сергей said:

сам через такое

Чё! Выходит технарь - это диагноз ;-)

Posted
10 minutes ago, Васянин Сергей said:

Хуже, Судьба блин..

Все равно скажу! Это неправда, русский - это судьба...

  • Like (+1) 2
Posted
В 02.12.2022 в 12:04, Xрюн222 сказал:

Берём прям по картинке раб.точку -6 в, Ua = 185 в. Макс. амплитуда вольт 70-80 нА сторону. Где при этом "огромные искажения"?.... 

 

В 02.12.2022 в 12:41, Ollleg сказал:

Сейчас посмотрю ради интереса, но Никита Сергеевич, нам для драйвера с данной лампой МАЛО -6В на сетке!!!

6В Х 12(УСИЛЕНИЕ) = 72В , а у нас на 6С4С на сетке -75В , да ещё хорошо бы запас иметь, -7В минимум ...

Вот 6н8с с её усилением КУ=16 вполне справляется с этой задачей, даже при -6В на сетке при её усилении будет ещё и запас.

6х16=96!

75 делим 16 =4.7В, то есть при 5В на сетке 6н8с лампа 6С4С с её смещением -75В будет раскачена до максимума, чего не сможет сделать 6Г1 с её КУ=12.

Если же применять 6Г1 в качестве первой лампы , тогда нет вопросов.

 

В 02.12.2022 в 12:54, Xрюн222 сказал:

Ну мало 6в смещения, берём 6,8 в или 7. Триод "тупой", ему 6 или 7 всё равно. И, соотв.,всё равно не видим никаких жутких искажений. 

Жуткие или не жуткие - определяем по 5%процентной линейке, если в неё укладываются, значит не жуткие, не укладывается - значит да, ужОс!!! Рак ушей!(С) 

Или нет? Есть нюанс, очевидный например из чужой, даже местами недружественной, картинки от ф. Филипс... От 1936 г...Про АВС1 и АД1. 

Берём прям по картинке раб.точку -6 в, Ua = 185 в

Никита Сергеевич, проверил несколько вариантов с смещением в -6В, в итоге подобрал вариант близкий к предложенному:

На БП 435В

Резистор нагрузки 29.5 К

На сетке -6В

Ток покоя 8.5 мА

Напряжение на аноде 190В

В таком режиме усиление каскада 13.3/1В и ровные полуволны, что даёт нам возможность использовать лампу для раскачки -75В даже с маленьким запасиком 6 х 13 = 78. Впритык, без лишнего запаса , но с ровными характеристиками.

Считал, что у 6г1 усиление максимум 12, в итоге всё же получился вариант с Ку=13.

Забираю свои слова о неприменимости 6Г1 в нашем варианте, был не прав и поторопился с выводами.

Если бы не Ваш напор, так и остался бы при своём ошибочном мнении.

________________________________________________________________________

949133478_6129_5680.thumb.jpg.90e331a76185590558a701e032f61106.jpg

 

 

п.с. Что делать с моими ошибочными комментариями? Подчистить или пусть будут? С одной стороны убери их - нить повествования оборвётся, с другой - торопыги, не дочитавшие до конца тему, сделают неверные выводы..

Никита Сергеевич, тема Ваша, Вам и решать.

  • Like (+1) 1
Posted

Мне кажется, не стоит разрывать нить повествования! 

Насчёт Ку = 13 я бы несколько меньше оптимизма, с одним экз будет  13,с другим 11, но во всяком случае не менее 10 будет точно! :) Для себя так считаю. 

Posted

Ну вот, и "реабилитировали" лампочку!:mosking:

Немного не по теме - стоит макет на  6П9 и 6Г1 (у одной 9-ке маловато усиления ). Не нашёл лампы с меньшим усилением чем 6Г1, но и этого многовато. Пока не заморачивался, но нужен режим с усилением 4-5. Никто не занимался подобным вопросом?

 

Posted
21 минуту назад, volli сказал:

Ну вот, и "реабилитировали" лампочку!:mosking:

Немного не по теме - стоит макет на  6П9 и 6Г1 (у одной 9-ке маловато усиления ). Не нашёл лампы с меньшим усилением чем 6Г1, но и этого многовато. Пока не заморачивался, но нужен режим с усилением 4-5. Никто не занимался подобным вопросом?

Вы огласите источник, какое вых. напряжение?

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Мне кажется, не стоит разрывать нить повествования! 

Насчёт Ку = 13 я бы несколько меньше оптимизма, с одним экз будет  13,с другим 11, но во всяком случае не менее 10 будет точно! :) Для себя так считаю. 

Вот в том то и дело, если Ку10, тогда мало, если ку13 - впритык.

Если ставить их одну за другой, тогда не использовать усь на всю громкость, что бы не зайти за рамки сеточного смещения, тогда прокатит. У меня акустика бумажная и чувствительная, мне 1.5 2ВТ выходной мощности за глаза хватит, но если кто то решит "на всю катушку" пробнуть - ждут сюрпризы...

Как по мне, режим лучше оставить именно в -6вольт, дабы он очень ровный, лучше пожертвовать выходом на полную мощность... Около 4 вт ВЫХОДИТ? Ну значит держать ориентир на 3 максимум. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да, конечно, я много лет придерживаюсь одной концептуальной модели системы. Это окончательно сформировавшиеся в конце 90-х предпочтения (ШП, рупоры, лампы, аналог). За это время со мной были всего две однотипных системы, которые доводил годами до своего идеала. Вообще-то так бы и жил с первой, если бы не смена семейных обстоятельств, вынудивших к продаже её. Потому сейчас живу со второй, которую начал строить 5-6 лет назад. А вот корпуса АС сделали круговорот и снова оказались в итоге у меня ). Разнообразия не хочется, однолюб!
    • Пример "электромагнита без стука"... В магнитофоне. 
    • Вы видимо строите и улучшаете всё время одну систему, верно? Основываясь на текущем и меняющемся со временем внутреннем камертоне. Но это не есть ли замкнутый круг? Я в  какой-то момент понял, что не могу продать некоторый старый, но очень уютный хлам и мне нравится собирать и слушать разные системы. Это даёт возможность смотреть на звук и исполнение с разных точек зрения. Это как слушать разные исполнения в разных залах. Бифштекс на гриле или сковородке из одного куска мяса имеют разный вкус. В этом ключе "манерное и гипертрофированное исполнение" Казальса - плюс. Это признак времени, тогда так играли все, потому, что альфа-самцы, потому, что в трубу граммофонного рекордера по другому не поиграешь. И потом это не совсем так, ИМХО. Трио Корто/Казальс/Тибо - почти эталон баланса. Сейчас поставил сонаты Бетховена с фестиваля в Перпиньяне 1951, Казальс Серкин. Казальсу 75 лет, тут не до экзальтации и манерности, всё камерно. Возраст. Но насколько насыщенный и полный тон. Этому исполнению веришь. По крайней мере на 12 дюймах никаких вопросов. Чего нельзя сказать о Ростроповиче. Он часто звучит на уровне 8-ки, не более, выражаясь "техническим" языком.
    • R11 4.7k , ошибка в схеме 40 лет назад паял, но помню.:) Сухов тут новую сочинил по мотивам этой, имеется в хозяйстве.
    • Согласен, в написанном есть истина. П.С. С возрастом я стал как-то более терпимым и не таким категоричным, как в молодости. Нравится во всём искать позитив и изюминку. Наверное, это даёт больше положительных эмоций в жизни. А при построении системы конечной целью считаю факт, когда она способна раскрыть любую пластинку из стоящих на полке, родить эмоции вложенные исполнителем и не всегда легко извлекаемые, то бишь играть всё имеющееся в коллекции, если только это не откровенная "похлёбка"... Добиться сложно, но возможно. Грань настройки очень тонка, к сожалению, потому требует времени и усилий. Главное, чтобы в голове играла "твоя идеальная музыка души". Я больше потребитель музыки по натуре. Результат важнее процесса, и этим дорожу ))).
    • Да, Дю Прэ/Баренбойм одно из лучших, пожалуй. Но и Ростропович/Giulini 75-го, записанный кстати, в той-же №1 студии Эбии Роад, гораздо более цельное, хотя и опять механистичное исполнение. Кроме гармонии и/или ритма, как частных моментов, есть много всего, что влияет на суммарный результат. Важно понимание исполнителем и слушателем истории, культуры, языка, кулинарии... Даже близко живущие народы, но с разным языком и менталитетом часто не понимают музыку соседа. В нотах этого не написано. Немцы практически никогда не могут играть французов. Чего говорить о Ростроповиче. А вот Мясковский или Дворжак у него другое дело. Родственные славянские души. К аппаратуре это, кстати, напрямую относится. Я всегда слушаю стиль и цельность. Никакие "низкиэ частоты" или там верха меня не интересуют. Только общий результат.
    • Дюпре предпочитаете или кого-то иного? Есть и в её исполнении Сент Санс. Очень хорошо, но просто по-другому. Всё конечно очень субъективно, как и искусство - музыка вообще. Все они Великие исполнители, каждый со своей интерпретацией, видением, потому каждый имеет своих почитателей. Вот например Пабло Казальс - однозначно Великий, но мне его манера не так близка, излишне манерно и гипертрофировано исполняет. Что это значит, он плох или не правилен? Нет, конечно!  Мы как-то с сыном беседовали на тему субъективности восприятия музыки. Я ему на простом примере рассказал своё понимание этого вопроса. По мне, все слушатели делятся на два основных класса по преобладанию душевного настроя: 1. гармонический (мягкая плоть музыки - тембры, консонансы-диссонансы, многозвучия, полифония,...), 2.ритмический (скелет музыки - акценты, временные интервалы, темп, динамические контрасты и пр.) Надеюсь, понятна моя путанная мысль? Вот отсюда и разница восприятия!  Могу развить мысль дальше с примерами, но пока не буду, чтобы тему не перегружать. Это лучше в отдельной профильной  обсуждать, как мне кажется...
    • В двух каналах пары по напряжению отсечки и току стока немного разные, замеры которые были не могу найти, наверно выбросил.
    • Получается что так.  Нужно пробовать 2sk170bl подобрать по напряжению отсечки, хотя КП303Е я подбирал по такой схеме.
    • Подбирались ли полевые транзисторы в пары? Одинаковые ли пары между каналами?
    • -0.8  +5,4 = 6,2 , мне так кажется, не?   
    • Нет ли схеме опечатки касаемо напряжения +5,4 В, стабилитрон ведь на 6,2 В ?
    • Решил повторить схему, при установке резистором R7 нулевого напряжения 14 мВ в точке соединения R18,   R21,   R22,   С10 на стабилитроне VD1 получается в одном канале 6,44 В, в другом 6,7 В (вместо +5,4 В),  и  - 1,2 В, (вместо - 0,8 В), в другом 1,5 В.  При подключении корректора к усилителю фон.  При установке R7 на стабилитроне напряжения 6,2 В на выходе в точке R18,   R21,   R22 возрастает напряжение до 0,7 В.  Плату сделал по журнальному фото.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9k
    • Total Posts
      99.3k
×
×
  • Create New...