BAA Posted November 29, 2022 Share Posted November 29, 2022 49 minutes ago, Stan Marsh said: 4. С целью получения высокого выходного сопротивления усилителя и сохранения малой величины его искажений следует применять ООС не по напряжению, а по току. Удачи вам! Как получится на индуктивность в десятки мкГ полоса хотя-бы 20к, хотя-бы несколько А, хотя-бы без выброса на переходной, не поминая о векторной погрешности, вот тогда и поговорить можно будет. Никакого feed-forward-а не хватит. Чем стабилизируют импеданс нагрузки, чтоб ООС - то замкнуть? Как там павлин-мавлин, пардон выходной импеданс, усилителя тока? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted November 29, 2022 Share Posted November 29, 2022 5 минут назад, BAA сказал: Удачи вам! Это не мне, Агееву. Хотя, я тоже проблем с ТВЗ не ощущаю, за их неимением. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted November 29, 2022 Share Posted November 29, 2022 1 minute ago, Stan Marsh said: Это не мне, Агееву. Спасибо, мы этого уже откушамши. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted November 29, 2022 Share Posted November 29, 2022 2 минуты назад, BAA сказал: Спасибо, мы этого уже откушамши. Не за что. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted November 29, 2022 Share Posted November 29, 2022 В 22.11.2022 в 22:20, Xрюн222 сказал: Если бы мне надо было бы получить чувствительность 0,5 в с 6с4с, я бы "1-значна!!!" (С) применил бы два триода ( нет, НЕ Бруски!), и получил бы усиление и линейность с запасом, позволяющим полноценно поставить выходную лампу в более "высоковольтный режим" - повышенное анодное/ повышенное смещение. Никита Сергеевич, Ваши соображения? Если можно, более развёрнуто в ответе. Спасибо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted November 29, 2022 Share Posted November 29, 2022 Так вроде бы он ранее всё понятно изложил... Два триодных высоколинейных каскада дают достаточный размах напряжения раскачки выходного триода с более наклоненной нагрузочной прямой (увеличение анодной нагрузки) и уходом рабочей точки в зону больших напряжений. Тем самым добиваемся большей линейности работы выходного каскада и большого размаха напряжения на выходнике с небольшим снижением по анодному току. Мощность та же, а искажения меньше, демпфирование лучше, чувствительность по входу с запасом. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted November 29, 2022 Share Posted November 29, 2022 Миаил SM, у меня интересней драйвер на 6н6п, под 6с4с и тп 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted November 29, 2022 Share Posted November 29, 2022 31 минуту назад, Normann сказал: Так вроде бы он ранее всё понятно изложил... Два триодных высоколинейных каскада дают достаточный размах напряжения раскачки выходного триода с более наклоненной нагрузочной прямой (увеличение анодной нагрузки) и уходом рабочей точки в зону больших напряжений. Тем самым добиваемся большей линейности работы выходного каскада и большого размаха напряжения на выходнике с небольшим снижением по анодному току. Мощность та же, а искажения меньше, демпфирование лучше, чувствительность по входу с запасом. Ну тогда вопрос закрыт. 31 минуту назад, юрий робертович сказал: Миаил SM, у меня интересней драйвер на 6н6п, под 6с4с и тп Замечательно! Напряжение БП пониже будет, срастётся. Всем большое спасибо, лично у меня вопросов вообще не осталось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 29, 2022 Author Share Posted November 29, 2022 А зря не осталось... На выходном трансформаторе растерять всë!!!, нажитое непосильным трудом, как нечего делать. Как и 120 вольт почем зря из 500 в питании драйвера...Ибо абстрактная "альфа" это одно, а практический "коэффициент демпфирования" - увы, иногда совсем иное... А акустике (в первом приближении, во втором - нет) всё равно - кто больше постарался в выхсопр'е. Мы это пытались, вроде бы, обсудить/ прикинуть в теме "Первый усилитель" и чтоб обязательно на ел34. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted November 29, 2022 Share Posted November 29, 2022 3 часа назад, юрий робертович сказал: Миаил SM, у меня интересней драйвер на 6н6п, под 6с4с и тп В контексте запаса амплитуды , спарка интересна ; можно ею качнуть и более ленивые лампы , типа 300В , 845 . Но всё-таки как звучит 6с4с с породистыми 6н8с или 6SN7 , уровня Блек Бримар , такую породу звука усиления с 6н6п с анодами некоробчатого типа, получить невозможно. Как пошутил мой товарищ , сравнив 6н6п коробч. анод с обычными их анодами , что печально -независимо от годов , коробки просто выносят своих собратьев породой и обыгранностью , что для 6С4С в драйвере крайне приемлемо. Осталось только , подарить некоробчатые -детям ... . 2 часа назад, Xрюн222 сказал: А зря не осталось... На выходном трансформаторе растерять всë!!!, нажитое непосильным трудом, как нечего делать. Как и 120 вольт почем зря из 500 в питании драйвера...Ибо абстрактная "альфа" это одно, а практический "коэффициент демпфирования" - увы, иногда совсем иное... А акустике (в первом приближении, во втором - нет) всё равно - кто больше постарался в выхсопр'е. Мы это пытались, вроде бы, обсудить/ прикинуть в теме "Первый усилитель" и чтоб обязательно на ел34. Основные ""аудиогонки "" , по моим наблюдениям , определяют уровни достигутого аудиоразвития (в контексте аудиоэволюционирования в персоналиях ... выбора ) , где в финале аудиолюди выходят на финальную линию - построение аудиосистемы , способной играть тонкие уровни разрешения музыки и её даже духовной состовляющей . Эта тема заслуживает особого внимания , так как подразумевает некоторое смиренное понимание аудиособратьев, которые ещё в пути ... , слушая свои ещё компрессионные АС ... , даже если это Аудионот в топе ... , н.да. Поэтому , согласен , выходной трансформатор -это сердце однотакта , душа его - лампы и уже обвязка , питалово ( БП) - плоть. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 30, 2022 Author Share Posted November 30, 2022 Михаил, а есс80сс это особо секретное оружие или наоборот не годится? По тр-ру.Собсно, выходной трансформатор - сердце всегда, сколькохочешь-такта.... Даже, кстати, и в некоторых очень фирменных ОТЛах . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted November 30, 2022 Share Posted November 30, 2022 21 час назад, Xрюн222 сказал: А зря не осталось... На выходном трансформаторе растерять всë!!!, нажитое непосильным трудом, как нечего делать. Как и 120 вольт почем зря из 500 в питании драйвера... Это мне адресовано? Мой сарказм был истолкован за праведный ответ? Я уже писал ранее, вполне годно пересчитать 6н8с и 6п6с под новые напряжения с БП 440В и входное номинальное напр. в 750мв обеспечено. Если номинальное вх. делать 900-1000мв, то и один пентод 6п9 неплохо потянет, а с секретами вых. трансформатора - это Дим Димыч наколдовать в силах, ему и прояснять нужно, что, как и почему. С пентодом 6п9 : _________________________________ С учётом, что на развязывающем резисторе порядка 40В потеряем, остаётся +400В, от этого и отталкивался. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 30, 2022 Author Share Posted November 30, 2022 А никто и не против, что пусть ДимДимыч про вых.тр-р поколдует, лично я только "ЗА!". Кто, если не он. 6П9 - да, как-то что-то можно из него "выжать" более менее терпимое. Особенно если поиграться с напряжением 2й сетки и током анода, а также сопротивлением нагрузки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted November 30, 2022 Share Posted November 30, 2022 Но НЕ с 6с4с, это тупик, сорри Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted November 30, 2022 Share Posted November 30, 2022 42 минуты назад, Xрюн222 сказал: Особенно если поиграться с напряжением 2й сетки и током анода, а также сопротивлением нагрузки Да там с нагрузкой не побалуешь, меньше 9к уже усиление маленькое, больше 10к всё кривое..... Я уже от души "побаловался" Напряжение на 2й сетке конечно интересно поиграть, но тогда графически мне уже не видать картинки....Нет таких знаний. 6п9 - это как бы один из вариантов, можно с ним схемку для читателей нарисовать, интересен конечно вариант и с двумя триодами (желательно отечественными, общедоступными) , если бы Вы, Никита Сергеевич, обозначили их (помимо 6н8с и 6П6С - ИХ УЖЕ СЧИТАЛИ), я мог бы прикинуть на графике, что из этого получиться. 34 минуты назад, юрий робертович сказал: Но НЕ с 6с4с, это тупик, сорри Это для Вас тупик, на то и есть субъективные мнения. Если это о 6п9, то на старом АП на 6 страницах это обсуждалось, https://newaudioportal.com/topic/1593-однотактный-усилитель-на-6ж4-и-6с4с/page/2/#comment-35158 ""Режимы для драйвера на пентоде ( 6п9 и др.) Архив старого АП"" главное набраться терпения и прочитать ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted November 30, 2022 Share Posted November 30, 2022 Проходил я все, и 6п9, и 6ж4, и 6ж7, 8, 2006-2009гг, не вооружило ничуть. Только СРПП на 6н9с-6с4с, потом 12sf5-6с4с, 2 половинки 6н8с-6с4с, и 6с3б-СРПП на 6н9с без Ск совсем-6с4с, эта примерно около года, и завязал, теперь всё. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted November 30, 2022 Share Posted November 30, 2022 32 минуты назад, юрий робертович сказал: Проходил я все, и 6п9, и 6ж4, и 6ж7, 8, 2006-2009гг, не вооружило ничуть. Только СРПП на 6н9с-6с4с, потом 12sf5-6с4с, 2 половинки 6н8с-6с4с, и 6с3б-СРПП на 6н9с без Ск совсем-6с4с, эта примерно около года, и завязал, теперь всё. И что? Я постоянно почитываю взаимоисключающие мнения о том или ином схемном решении "проходцев", если опираться на подобные мнения, разделив их на 2 стопки "хорошо" и "плохо", тогда останется 2 выбора - все лампы замечательны и что не собери, всё запоёт, и ещё одно - все лампы полнейшая лажа и тратить на них время, себя не уважать. Ваш опыт построен исключительно на личном предпочтении одного другому, при этом даже на этом форуме многие имеют иное мнение, отличное от Вашего. Как одна и таже схема после сборки будет звучать индивидуально у каждого собравшего, точно так же и мнение у каждого сложится своё личное. Вася сказал "зашибись", Федя написал "отстой". Какое нам выбрать в таком случае? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
volli Posted November 30, 2022 Share Posted November 30, 2022 1 час назад, Ollleg сказал: с двумя триодами Ест ли возможность применения здесь 6Г1 - с их не большим коэф. усиления? Вроде бы отзывы о них не плохие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 30, 2022 Author Share Posted November 30, 2022 При наличии - даже можно сказать "рекомендуется". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
volli Posted November 30, 2022 Share Posted November 30, 2022 Тогда было бы интересно рассмотреть этот вариант по подробнее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юрий_Б Posted November 30, 2022 Share Posted November 30, 2022 2 минуты назад, volli сказал: Тогда было бы интересно рассмотреть этот вариант по подробнее. https://www.google.com/search?sxsrf=ALiCzsaf1DLgUaSeuY9Xb7Ebkn72CNFN2w:1669825232608&source=univ&tbm=isch&q=6г1+усилитель&fir=2Taz0AQwhHnrrM%2CtWmoP. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВКН Posted November 30, 2022 Share Posted November 30, 2022 6г1 сдвоенная в одном баллоне (с ампутацией атавизма-диодов) при послед-м питании накала называется 12АН7GT. Последнее время моя любимая лампа для предкаскадов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RedStar Posted November 30, 2022 Share Posted November 30, 2022 Не рассмотрели еще 6п15п в драйвере. Более 85 вольт: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 30, 2022 Author Share Posted November 30, 2022 Для чего нам нужна именно 6с4с на выходе? Вместо неё с успехом ( по техническим параметрам - даже с бОльшим) можно применить 6п31 или 41С, или 6п36С. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
idz Posted November 30, 2022 Share Posted November 30, 2022 А 6с1(4)5п с межкаскадным трансформатором (1:1,2+-)? Или с трансформаторами вне этой темы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.