Jump to content

Recommended Posts

Posted
49 minutes ago, Stan Marsh said:

4. С целью получения высокого выходного сопротивления усилителя и сохранения малой величины его искажений следует применять ООС не по напряжению, а по току.

Удачи вам!
Как получится на индуктивность в десятки мкГ полоса хотя-бы 20к, хотя-бы несколько А, хотя-бы без выброса на переходной, не поминая о векторной погрешности, вот тогда и поговорить можно будет. Никакого feed-forward-а не хватит.
Чем стабилизируют импеданс нагрузки, чтоб ООС - то замкнуть? Как там павлин-мавлин, пардон выходной импеданс, усилителя тока?

Posted
В 22.11.2022 в 22:20, Xрюн222 сказал:

Если бы мне надо было бы получить чувствительность 0,5 в с 6с4с, я бы "1-значна!!!" (С) применил бы два триода ( нет, НЕ Бруски!), и получил бы усиление и линейность с запасом, позволяющим полноценно поставить выходную лампу в более "высоковольтный режим" - повышенное анодное/ повышенное смещение. 

Никита Сергеевич, Ваши соображения?

Если можно, более развёрнуто в ответе.

Спасибо.

Posted

Так вроде бы он ранее всё понятно изложил... Два триодных высоколинейных каскада дают достаточный размах напряжения раскачки выходного триода с более наклоненной нагрузочной прямой (увеличение анодной нагрузки) и уходом рабочей точки в зону больших напряжений. Тем самым добиваемся большей линейности работы выходного каскада и большого размаха напряжения на выходнике с небольшим снижением по анодному току. Мощность та же, а искажения меньше, демпфирование лучше, чувствительность по входу с запасом.

  • Like (+1) 2
Posted
31 минуту назад, Normann сказал:

Так вроде бы он ранее всё понятно изложил... Два триодных высоколинейных каскада дают достаточный размах напряжения раскачки выходного триода с более наклоненной нагрузочной прямой (увеличение анодной нагрузки) и уходом рабочей точки в зону больших напряжений. Тем самым добиваемся большей линейности работы выходного каскада и большого размаха напряжения на выходнике с небольшим снижением по анодному току. Мощность та же, а искажения меньше, демпфирование лучше, чувствительность по входу с запасом.

Ну тогда вопрос закрыт.

31 минуту назад, юрий робертович сказал:

Миаил SM, у меня интересней драйвер на 6н6п, под 6с4с и тп

 

IMG_1999.jpg

IMG_1999.jpg

Замечательно!

Напряжение БП пониже будет,  срастётся.

Всем большое спасибо, лично у меня вопросов вообще не осталось.

:smile-44:

 

Posted

А зря не осталось... На выходном трансформаторе растерять всë!!!, нажитое непосильным трудом, как нечего делать. Как и 120 вольт почем зря из 500 в питании драйвера...Ибо абстрактная "альфа" это одно, а практический "коэффициент демпфирования" - увы, иногда совсем иное... А акустике (в первом приближении, во втором - нет) всё равно - кто больше постарался в выхсопр'е. 

Мы это пытались, вроде бы, обсудить/ прикинуть в теме "Первый усилитель" и чтоб обязательно на ел34. 

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

Миаил SM, у меня интересней драйвер на 6н6п, под 6с4с и тп

 

IMG_1999.jpg

IMG_1999.jpg

В  контексте запаса амплитуды , спарка  интересна ; можно ею качнуть и более ленивые лампы , типа 300В , 845 . Но всё-таки как звучит 6с4с с  породистыми 6н8с или 6SN7 , уровня Блек Бримар , такую породу звука  усиления с 6н6п с анодами некоробчатого типа, получить невозможно. Как пошутил мой товарищ , сравнив 6н6п коробч. анод с обычными их анодами , что печально -независимо от годов , коробки просто выносят своих собратьев породой и обыгранностью , что для 6С4С в драйвере крайне приемлемо. Осталось только , подарить некоробчатые -детям ... .

2 часа назад, Xрюн222 сказал:

А зря не осталось... На выходном трансформаторе растерять всë!!!, нажитое непосильным трудом, как нечего делать. Как и 120 вольт почем зря из 500 в питании драйвера...Ибо абстрактная "альфа" это одно, а практический "коэффициент демпфирования" - увы, иногда совсем иное... А акустике (в первом приближении, во втором - нет) всё равно - кто больше постарался в выхсопр'е. 

Мы это пытались, вроде бы, обсудить/ прикинуть в теме "Первый усилитель" и чтоб обязательно на ел34. 

Основные ""аудиогонки "" , по моим наблюдениям , определяют уровни достигутого аудиоразвития (в контексте аудиоэволюционирования в персоналиях ... выбора ) , где в финале аудиолюди выходят на  финальную линию -  построение аудиосистемы , способной играть тонкие уровни разрешения музыки и её даже духовной состовляющей .   Эта тема заслуживает особого внимания , так как подразумевает некоторое смиренное понимание аудиособратьев, которые ещё в пути ... , слушая свои ещё компрессионные АС ... , даже если это Аудионот в топе ...  , н.да.   Поэтому , согласен , выходной трансформатор -это сердце однотакта , душа его -  лампы и уже  обвязка , питалово ( БП) - плоть. :smile-08:

  • Like (+1) 2
Posted

Михаил, а есс80сс это особо секретное оружие или наоборот не годится?

По тр-ру.Собсно, выходной трансформатор - сердце всегда, сколькохочешь-такта.... Даже, кстати, и в некоторых очень фирменных ОТЛах :smile-17:.

  • Круто (+1) 1
Posted
21 час назад, Xрюн222 сказал:

А зря не осталось... На выходном трансформаторе растерять всë!!!, нажитое непосильным трудом, как нечего делать. Как и 120 вольт почем зря из 500 в питании драйвера...

Это мне адресовано? Мой сарказм был истолкован за праведный ответ?:smile-03:

Я уже писал ранее, вполне годно пересчитать 6н8с и 6п6с под новые напряжения с БП 440В и входное номинальное напр. в 750мв обеспечено.

Если номинальное вх. делать 900-1000мв, то и один пентод 6п9 неплохо потянет, а с секретами вых. трансформатора - это Дим Димыч наколдовать в силах, ему и прояснять нужно, что, как и почему.

С пентодом 6п9 :

_________________________________

С учётом, что на развязывающем резисторе порядка 40В потеряем, остаётся +400В,

от этого и отталкивался.

793984619_69980.thumb.jpg.801bead201353e7943ec6ce4e62a9750.jpg

 

 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted

А никто и не  против, что пусть ДимДимыч про вых.тр-р поколдует, лично я только "ЗА!". Кто, если не он. 

6П9 - да, как-то что-то можно из него "выжать" более менее терпимое. Особенно если поиграться с напряжением 2й сетки и током анода, а также сопротивлением нагрузки.

Posted
42 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Особенно если поиграться с напряжением 2й сетки и током анода, а также сопротивлением нагрузки

Да там с нагрузкой не побалуешь, меньше 9к уже усиление маленькое, больше 10к всё кривое..... Я уже от души "побаловался":smile-03:

Напряжение на 2й сетке конечно интересно поиграть, но тогда графически мне уже не видать картинки....Нет таких знаний.

6п9 - это как бы один из вариантов, можно с ним схемку для читателей нарисовать, интересен конечно вариант и с двумя триодами (желательно отечественными, общедоступными) , если бы Вы, Никита Сергеевич, обозначили их (помимо 6н8с и 6П6С - ИХ УЖЕ СЧИТАЛИ), я мог бы прикинуть на графике, что из этого получиться. 

34 минуты назад, юрий робертович сказал:

Но НЕ с 6с4с, это тупик, сорри

Это для Вас тупик, на то и есть субъективные мнения.

Если это о 6п9, то на старом АП на 6 страницах это обсуждалось,

https://newaudioportal.com/topic/1593-однотактный-усилитель-на-6ж4-и-6с4с/page/2/#comment-35158

""Режимы для драйвера на пентоде ( 6п9 и др.)

Архив старого АП""

главное набраться терпения и прочитать .....

 

Posted

Проходил я все, и 6п9, и 6ж4, и 6ж7, 8, 2006-2009гг, не вооружило ничуть. Только СРПП на 6н9с-6с4с, потом 12sf5-6с4с, 2 половинки 6н8с-6с4с, и 6с3б-СРПП на 6н9с без Ск совсем-6с4с, эта примерно около года, и завязал, теперь всё.

Posted
32 минуты назад, юрий робертович сказал:

Проходил я все, и 6п9, и 6ж4, и 6ж7, 8, 2006-2009гг, не вооружило ничуть. Только СРПП на 6н9с-6с4с, потом 12sf5-6с4с, 2 половинки 6н8с-6с4с, и 6с3б-СРПП на 6н9с без Ск совсем-6с4с, эта примерно около года, и завязал, теперь всё.

И что? Я постоянно почитываю взаимоисключающие мнения о том или ином схемном решении "проходцев", если опираться на подобные мнения, разделив их на 2 стопки "хорошо" и "плохо", тогда останется 2 выбора - все лампы замечательны и что не собери, всё запоёт, и ещё одно - все лампы полнейшая лажа и тратить на них время, себя не уважать.

Ваш опыт построен исключительно на личном предпочтении одного другому, при этом даже на этом форуме многие имеют иное мнение, отличное от Вашего. Как одна и таже схема после сборки будет звучать индивидуально у каждого собравшего, точно так же и мнение у каждого сложится своё личное.

 Вася сказал "зашибись", Федя написал "отстой".

Какое нам выбрать в таком случае? 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

с двумя триодами

Ест ли возможность применения здесь  6Г1 - с их не большим коэф. усиления? Вроде бы отзывы о них не плохие.

Posted

6г1 сдвоенная в одном баллоне (с ампутацией атавизма-диодов) при послед-м питании накала называется 12АН7GT. Последнее время моя любимая лампа для предкаскадов. 

 

Posted

Для чего нам нужна именно 6с4с на выходе? Вместо неё с успехом ( по техническим параметрам - даже с бОльшим) можно применить 6п31 или 41С, или 6п36С.

Posted

А 6с1(4)5п с межкаскадным трансформатором (1:1,2+-)? Или с трансформаторами вне этой темы? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Просто и с инопланетянами нужно уметь общаться - так. как я - мы с вами и вы за нас всегда, мы просто русские.... Уверен с завтрашнего дня в США начнутся повсеместные катаклизмы и катастрофы, на, что они и заработали!   инопланетяне, кстати у меня есть с десяток патентов про землетрясения - и их рассмотрите пожалуйста, не исключаю, что Эйфелева башни вдруг и рухнет - как и символы Ватикана - например Пизанская башня.))) Они просто упадут и всё))) Поймите  мне не нужно сто нобелевок, я не Трамп и моя баба от меня не ждет очередных побед - по 30 в день...скромно сидит и не высовывается на старости своих лет...))) Если не доглядел - дайте всем баксы, сатанисты и крупье!))) Все настоящие бабы, даже шлюхи всегда за меня были - просто понимали - он скажет так, как вы, ган88ны - никогда и нам насрать, что он из России, а не из Европы или даже из США!!
    • Что тебе еще, нужно, чего мало? Я в РФ запатентовал новый фундаментальный закон природы, который в общей сложности рассматривали 10 лет самые круты спец из РФ и ты тут еще чем то не доволен? Ок, опиши свой уровень подготовки в этих вопросах( сколько у тебя реальных патентов, например РФ или США) и потом продолжим. Повторяю, когда я на спецзадании, могу выпить и ведро водки и мене ничего не будет. Это знают все в КГБ и ЦРУ! И даже на Луне, а вот их излить не советую тут никому.   По моим сведениям, они признали США адской конгломерацией и будут их уничтожать прямо завтра - и систематически, то есть всегда...
    • Чуваки, обратите внимание на характерные постоянных времени - 0,1-0,3С. Просто изучайте опыт тех кто это дело реально исследовал.
    • А ты думал, не отберут? Думал можно будет тут порядок поддерживать?
    • Это какие , я не осилил в шуме твоём отфильтровать. Повтори пожалуйста помедленнее. Твои конкретные вопросы. Может ты их задал а написать то сюда забыл?)
    • Центральный спайдер делают из какой то спец. фанеры , но были случаи , что она лопалась ; это её , похоже, слабое место.   2а12 тоже весьма специфичен , по сути мидбасовый динамик с хорошей и ровной серединой , но потери в подвесе слишком большие , видимо рассчитывался на прокачку кинозала и нужно было смягчить звук (типа) - в некую , позволю себе.., советскую кинокомфортность . В реальной реализации в ОЯ работа с 2а12 требует компенсации спада НЧ (низковатая Qt) обратной (в +) эквализацией , обычно штатный предусилитель с опцией темброблока . М. Ураков или тот же С.Сергеев , делали  (сейчас не в теме)  на базе корзин и МС 2а12 НЧ -динамики , оптимизированные под современные аудиотребования и оформление .  
    • Пойми, дурында, тут все очень, очень сложно...   Эта инфа стоит под весь капитал Маска... а, а... испугались... сам то я бесстрашный и стреляю с двух рук по первому разряду...но это мало, мне нужны домашние роботы - охранники, которые всех чужих могли бы завалить за 0,1 с))) Алиса, а как ты думаешь? колько нужно роботу чтобы определить объект как врага?     В Промптхаб Алиса Время, которое нужно роботу для определения объекта как врага, зависит от сложности задачи и используемых технологий — разберу по сценариям: 1. Простое обнаружение движения (без идентификации): 0,01–0,05 с — срабатывание датчика движения или лидара. Робот фиксирует факт присутствия объекта, но не понимает, кто это. 2. Распознавание «человек vs не человек» (анализ видео с камеры): 0,05–0,2 с — нейросеть классифицирует объект как человека, животное, машину и т. д. 3. Идентификация «свой vs чужой» (распознавание лица, походки, голоса): 0,2–0,5 с — система сравнивает данные с базой «разрешённых» лиц. На скорость влияют: качество изображения (освещение, угол обзора); размер базы данных; мощность процессора робота. 4. Оценка угрозы (анализ поведения и контекста): 0,3–1,0 с и более — робот анализирует: позу и жесты (поднятое оружие, агрессивные движения); скорость и траекторию движения (бег к объекту vs спокойное перемещение); дополнительные данные (наличие оружия на тепловизоре, звуки криков/выстрелов). Итоговый диапазон: минимум: 0,01–0,05 с (просто заметить движение); стандарт для базовой идентификации: 0,2–0,5 с («чужой» в зоне наблюдения); полная оценка угрозы: от 0,5 с до нескольких секунд (зависит от сложности ситуации). Важные нюансы: в реальных условиях время увеличивается из‑за помех (плохая погода, слабое освещение); для снижения ложных срабатываний системы часто добавляют «задержку подтверждения» (0,1–0,3 с); военные/охранные комплексы с жёстко заданными правилами (например, «любой в запретной зоне — угроза») могут реагировать быстрее (0,1–0,3 с), но это повышает риск ошибок.
    • ты просто не в теме...Используй вазелин пока... кто-нибудь - запишите на его имя мой взнос 0.3 у.е, чтобы он выпил и не грустил больше никогда.
    • НЕ ПРОВОЦИРУЙ как нажрусь, сразу разбежитесь по сторонам, орлята...я тебе задал конкретные вопросы, не хочешь, не отвечай, умник... мне насрать - кто ты или это там ваш Смерш. Я сам еще тот фрукт и Смерш в одном флаконе, мать вашу - пидары!"
    • нельзя быть недовольным тем чего не существует. ты изволишь бредить под алкогольными парами.  завязывай, а то совсем сбрендишь. 
    • По факту - профорг с 17 лет всех сверхлинейщиков, вдруг взял и за борол - за пять минут. и без всяких фокусов!
    • Очень достойно, очень и очень. Завидую белой зависть.  Я перевел 2а11 на подмагничивание, потом заказал диффузор у Сергея Сергеева, и в одной местной мастерской местный мастер кажется все запарол и испортил. Посмотрим еще конечно. Центральную цш думал так же делать, может и сделаю, в керне есть м6 , а какая толщина центро спайдера?. А от паука за диффузором отказался , делал и как то не понравилось , места мало, посавил от 75гдн рижского цш матерчетую. А где диффузоры мюлера заказывают и пойдет ли он на кррзину 2а11? 2а12 продавали как то...сейчас нет по объявлениям. 
    • Забей - я уже не хожу на разборки с дебилами разных мастей и с включенными электроприборами большой мощности на изготовке! Я их игнорирую - пилюю на них - там всех и на тебя тоже - со своей колокольни!   Смерш, ну ты - то со мной тут не начнешь соревноваться в около религиозной парадигме качественного звука, я надеюсь... Ну, хорошо - вас двое - я один, поехали. Чем вы, дядьки, не довольны в моей картине мироздания и, в частности, в теории качественного звука, описанной в моих патентах четко и подробно? Вы тут хотите подробно, в это всё так углубится, что бы потом, когда вы станете, вдруг, докторами и профессорами ведущих радиотехнических вузов предложить мне защитить на вашей кафедре докторскую - сразу без кандидатской - по совокупности изобретений? Строиться... Бедный Смерш - как только потерял власть сразу смылся от вопросов со стороны - от народа и их главного вождя! https://dzen.ru/video/watch/62ab18eeb0fd4d3e8a55a9b4
    • Ты плохо обо мне как думаешь. Не только паяльником но и утюг уже наготове. Для особо болтливых не по делу. ))
    • Перетопчитесь. Вы тут самый агрессивный и наверняка уже с включенным паяльником...я вас остерегаюсь, дядя...  У меня последняя надежда на интеллект Смерша! Ну, были же раньше люди - как люди... https://ok.ru/video/1290195569370
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...