Jump to content

Recommended Posts

Posted

Давно хотел сделать РР в легком весе на замену SE НА 6ф3п. Со схемой помог в симуляторе Руслан (ник Dolboyacher), спасибо ему. Выходники за недорого были куплены у Евгения (ник CHEL_EV), также спасибо. Собран макет усилителя на лампах ECC85 ФиРН + 6П43П. Входная лампа 85 выбрана как имеющая наибольший Кус с токами 3-8мА.

Все получившиеся режимы на схеме, ООС не подключал.

Порадовало: гладкий синус, без заломов, меандр на 1 кГц без пиков и выбросов, фона нет.

Огорчило: "тигру не докладывают мяса", т.е. фикс. смещ. -30В, а ФиРН выдает 21В при вход. 0,5В. Хотя на сетке второго триода 25В (всё в RMS). Как бы это потолок. При входе на сетке первого триода 0,5В - синусоида еще более-менее ровная, чуть больше и всё поплыло. Меандр на 1 кГц на аноде 6П43П не очень красивый, мягко говоря.

Что думаю:

1.попробовать иной фазоинвертор

2. или 6П18П.

3. Номиналы резисторов анодов ФиРН - нужно ли увеличить резисторы второй половинки до 30К, например?

4. Не понятно почему такой меандр на аноде вых. лампы. Как его поправить?

1.ПРОЕКТ на ECC85 ФиРН + 6П43П  на 28.12.25.jpg

макет 6П43П.jpg

Фирн ЕСС85 5 кГц.jpg

Анод 6П43П 1 кГц.jpg

Вых 6П43П 5 кГц.jpg

Posted
24 минуты назад, ТаргеТ сказал:

Выходники за недорого были куплены

4. Не понятно почему такой меандр на аноде вых. лампы.

Тождество

  • Like (+1) 1
Posted

  

37 минут назад, ТаргеТ сказал:

Огорчило: "тигру не докладывают мяса"

  Можно попробовать соединить R6 с R5, убрав С2. Получится ПОС и всё станет лучше. Нижний конец R6 соединить с катодом первой лампы. ООС в таком случает придётся отключить. А первую лампу поменять. :smile-59:

Posted

Да похоже "выходники за недорого были куплены" Вы поглядите АЧХ со входа на выход может и хорошо всё там , а меандр лучше всё- же для стандартизации на 1 кГц мерить.

Posted

Я бы попробовал заменить 6П43П-Е скорее на 6П15П-ЕВ, или ГУ-17 со спаренными анодами 

Posted
3 часа назад, ТаргеТ сказал:

3. Номиналы резисторов анодов ФиРН - нужно ли увеличить резисторы второй половинки до 30К, например?

Я бы поставил даже больше.  Режим явно не нормальный. На сетке и катоде второго триода не должно быть одинаково по 125 вольт.  Катод должен быть всегда "выше", вольта на 2..3 хотя бы.

И для 6П43П не нужно ставить сеточные резисторы на 150к. "Даташит" допускает 1 МОм для фиксированного смещения.

Posted

Трансы чисто пентодные. И для триодного включения не предназначены. Так как не имеют секционирование, а так же уж очень у них огромное активное сопротивление. Зато с генрями всё хорошо, 30 генри на одну полуобмотку, тоесть как раз под пентод. 

Я бы поставил 6П1П или 6П18П в тетродном включении, если говорим про пальчиковые лампы.. 

  • Like (+1) 2
Posted
18 часов назад, ТаргеТ сказал:

Давно хотел сделать РР в легком весе на замену SE НА 6ф3п.

Или остановитесь на 6Ф3П. 4 лампы в PP стерео, и усё. Очень музыкальный усилитель получится. 

Можно и нужно, собрать по этой схеме 

IMG_20250307_085524.jpg

усилитель Баксандалла

  • Like (+1) 1
Posted

Тема по конкретному усилителю, на конкретных 6П18П, 6П43П, конкретно в "триоде". Давайте не будем устраивать свалку и собирать сюда все схемы со всего интернета. 

По теме стоит ли поменять 6П43П на 6П18П, можно сравнить их ВАХ в триодном включении. Кто может посчитать параметры усилителя в разных вариантах применения, могут высказаться. :smile-59:

 

image.jpeg

image.jpeg

  • Smile 1
Posted
2 минуты назад, ТимВал сказал:

Тема по конкретному усилителю, на конкретных 6П18П, 6П43П, конкретно в "триоде". Давайте не будем устраивать свалку и собирать сюда все схемы со всего интернета. 

По теме стоит ли поменять 6П43П на 6П18П, можно сравнить их ВАХ в триодном включении. Кто может посчитать параметры усилителя в разных вариантах применения могут высказаться. :smile-59:

image.jpeg.f3078806ce4fe0a6ac506b060b533009.jpeg

image.jpeg.ce35b6d4d0cf29513ef4515b1f7d07c4.jpeg

Если про триодное включение, то надо менять выходные трансформаторы. 

Свалки здесь нет. Пока всё по делу. Отталкиваемся от выходных трансформаторов 

  • Like (+1) 1
Posted

Трансформаторы готовые, какие есть. Да они не супер. Менять их не будут, Так что "отталкиваться" тут некуда.

Если будет тема "Какой нужен ТВЗ для 6П43П в триоде", можно будет туда высказываться по полной. Сюда смысла нет. 

  • Hmm... (-1) 2
Posted

Как это некуда? Взять и собрать пентодный усилитель, раз других трансов нету.. 

А так, это будет кривой проект (триодный усилитель с пентодными трансформаторами). Зачем заведомо кривой усилитель обсуждать? Чтобы собрать и потом репу чесать. Здесь же все вводные на виду, и косяк есть, и что-то одно из.. надо менять.. 

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted

Тогда только 6П18П, они позволяют подавать на вторую сетку то же напряжение что и на анод. С 6П43П такой номер не пройдёт. 

Насколько я понял отдельного питания для экранных сеток у Топикстартера нету.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
5 минут назад, ТимВал сказал:

Тогда только 6П18П, они позволяют подавать на вторую сетку то же напряжение что и на анод. С 6П43П такой номер не пройдёт. 

Да ну? 

Screenshot_20251229_141407.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Судя по меандру на 5кГц там с высокими весьма печально. Какое либо секционирование отсутствует. И даже в пентоде может не помочь. Ну ежели с глубокой ОООС. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У меня в каком то смысле праздный вопрос, вопрос к знающим людям которым ответить было бы интересно. Прочитав тему невольно возник вопрос о мощном драйвере высоковольтной лампы, раскачка ведь нужна прилично большая. И умозрительно прикинул схему, сам я не профессионал в ламповой техники, (как тут не вспомнить простые но в то же время великие слова товарища Резвого)  Судя по кривизне первой лампы, этот драйвер годится (если он вообще эта схема реализуема) разве что в мощные гитарные однотакты.  А блока питания на 1000 вольт нету....  Если конечно постараться то можно умножить сеть и проверить схему на хоть какое то соответствие, но вдруг кто понимает более менее скажет имеет ли схема недопустимые несоответствия как драйвер для выходной лампы гитарного усилителя. Для музыки первая лампа кривовата не в меру как я понимаю для максимального размаха напряжения, как предполагаю грубо -+250...300 вольт амплитуды.  Параметры 6э15п https://frank.pocnet.net/sheets/112/6/6e15P.pdf
    • Да. У них более толстое стекло и более глубокий вакуум. Они спокойно терпят +450-500в анодного. Да и гитарный диапазон от 80гц.   
    • Хороша для гитарных.
    • С одним конденсатором сдвиг ровно 90 град. Номинал терпимый, если набирать в линейке СВВ65. Вот только ток через него течёт не слабый! )))
    • В общем, если симулятор не обманывает, то нужный выход я имею только так. При Ктр~9,5 и указанном конденсаторе сдвиг фазы получается ~70град., ну у выбросы на старте прилагаются в нагрузку. Как итог, эту идею я забрасываю... Не стоит экономия ресурса газотронов данных хлопот и неопределённостей. Как мне видится, имея любую индуктивность в первичке, мы попадаем на выброс, что всю идею сводит на нет. Хотя эта индуктивность и формирует фазовый сдвиг в сумме с конденсатором. Сейчас ради интереса промоделирую обычную схему конденсаторного плавного старта накала, которую использовал в кенотронах. Интересно, на какие номиналы, токи и фазы я выйду? 15мин и будет готово! )
    • Понял, спасибо! Примерно так и прикидывал, за исключением подбора Ктр. Просто сильно смутило, что при некотором изменении номинала конденсатора имелись жуткие выбросы на первичке и соотв. вторичке. Предполагаю, что может жутко гадить обратно в сеть при этом. Если использовать имеющийся тор с первичкой на 230В, то вторичку намотаю с нужным Ктр. Погоняю в симуляторе и попробую  затем в железе воплотить. Пока сижу в городе - мучаю комп теоретическими симуляциями, а в деревне уже дело дойдёт и до практики. Индуктивность первички к сожалению измерить сейчас не могу, так как нахожусь далеко от аппарата, потому только ориентир на примерно 5Н. Этот параметр напрямую связан с резонансом LC, что меня и напрягает немного...
    • В память о мастере посвящается. _________________________________________________ часть вторая. О художнике: Произведения художника-мариниста Владимира Зебека распространены по всему миру, а их счастливые обладатели живут более чем в 40 странах мира. Нет, наверное, такого ценителя или коллекционера живописи, который бы не мечтал иметь хотя бы одно произведение художника. Органика творчества художника не поддается стереотипному трактованию. Волшебник морских пейзажей, страстный певец двух могучих стихий – неба и моря, он всю жизнь бьется над разгадкой чарующей магии неба и воды. Разносторонние настроения, тончайшие оттенки лучей восхода и захода солнца, лунного сияния, отражающегося в спокойной воде, борьба стихии и их мирная гармония – все подвластно его магическому перу. Часто в сюжетах полотен присутствует человек (явно или косвенно) в его вековой борьбе или содружестве с природой. Художник от Бога, он творит божьим провидением. Зебека часто сравнивают с Айвазовским. Однако сравнение двух великих – напрасный труд. Никто не даст однозначного ответа на вопрос, кто лучше – Вагнер или Чайковский, Репин или Суриков? Айвазовский – гениальный фотограф и прозаик моря, Зебек его романтик и поэт. От туманов времени появляются пейзажи Владимира Зебека. Как и знаменитый английский живописец J.M.W.Turner (1775-1851), Владимир Зебек преподносит отношение человечества к морю через игру света, который находится непосредственно между драмой причудливой живописи пейзажа и тонкостью импрессионизма. Его собственное мистическое восприятие и выражение мира - уникально.   ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- В 60-е годы В. Зебек - успешный, официально признанный московский художник. Он - автор портретов В.И.Ленина. Но, в апогее успеха Зебек едет в глухую деревню на Кинбурнскую косу, где даже электричества в то время не было. На его работах рыбаки и мадонны, огненные кони, сияющие степи, сказочные букеты. И, конечно, море, удивительное, как жизнь. Море Зебека даже во время штиля таит тревогу. А штормовая пучина демонически прекрасна: в сиянии светила она кипит, бурлит, поднимается волнами. Борьба стихий и их мирная гармония - все подвластно магической кисти художника. Личное мистическое восприятие и выражение мира художника - уникальное. Биография: Владимир Евгеньевич Зебек родился в Николаеве в 1931 году. Удивительно сложилась судьба этого безусловно талантливого человека. Голодание с семьей в 30-е годы в Николаеве, голодная смерть отца, пребывание с сестрой в детдоме. Потом война, оккупация, скитания подростка Европе - в 1943 году его с мамой и сестрой фашисты отправили на работу в Германию. В конце войны Владимир бежал от немца-хозяина домой, рисовал акварелью, чтобы прокормиться. И тут пригодилось все то, чему подросток научился еще дома - у соседа-художника. А, когда Зебек вернулся в Советский Союз, его арестовали как изменника и выслали в Архангельск. Талант и в колонии помог художнику. Его досрочно освободили через мастерски выполненный портрет Сталина на сцене клуба. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------                         ================================   Кинбурнская коса Поиск клада. Художники кинбурнской косы, всемирно известные Зебек И Спас. Отдых летом 2013 г Одно из самых красивых, и чистых мест Николаевской области.        
    • Брат загорелся еще в школьные времена, на дросселях и лампочках от выхода лампового усилителя - ну, не хватает. Всего не хватает - ни воздействия ни яркости ни соответствия, куда там до описания у Ивана Ефремова в "Туманности Андромеды"! Позже до К155-ой серии в управлении дошло или что-то в этом духе, но это уже без меня, я уехал по распределению в Казань. И угораздило меня чуток коснуться деятельности Булата Галеева... В общем, когда его книгу отвез брату, он прекратил всякие моргалки думать.
    • Как-то так. При индуктивности первички 4.5 и нагрузке 2,5 В 5 А. Надо первичку на 95 В. Сдвиг почти ровно 90. Имейте в виду, что при конденсаторе случается превышение номинала напряжения на вторичке в момент включения. Из-за уменьшеного Ктр.
    • Определите индуктивность первичной обмотки при заданном сетевом напряжении на холостом ходу по току холостого хода, это будет L1. Индуктивность вторичной обмотки равна L1/Ктр^2. На примере сопротивление первичной обмотки R2, сопротивление вторичной обмотки R3 (R1 для привязки цепи к общему для запуска расчета). 
    • Совсем забыл ... но последняя которую делал из журнала В помощь радиолюбителю на часовой микросхеме К176ИЕ12 и 18 ... товарищу в БМВ -525 .... которую пригнал из германии... Ещё одна вытравленная плата и микросхемы остались ....
    • Тоже делал РР лет 15 назад ... Сначала стояли 6П6С, но пришлось переделать под другую нагрузку, тогда и поставил 6П3С-Е. Схема была А.И. Манакова.  6П3С-Е звучит чуть по-другому, чем 6П3С, но не сказал бы, что лучше. Есть подробная статья Е. Васильченко о построении РР в А2 на этих лампах. pp-a2.djvu
    • Друг загорелся статьей SVS (Сергей Савчук, Винница, Украина) "Низвергатель авторитетов", сделал (добавил "мягкий старт" на 6Д22С, поставил на вход 6Н8С) этот однотактник и по звуку оставил именно 6П3С-Е. Он не жалел ни меди ни стали ни емкости и его устраивает всё - и почти 8 ватт выходной мощности и около 1,5 Ом выходного сопротивления. Внешний вид. По две октальных панели для подбора всякого - задумка была, но не выполнена - не нужна оказалась. Savchuk_6P3S_kathodefeedback.pdf
    • По характеристикам это вообще разные лампы, начиная с внутренего сопротивления....Не думаю, что её перетыком можно заменить на обычную 6п3с. Возможно и проблема с нч отсюда? Ей выходной тр другой нужен. п.с. Лень искать справочник , но помню, это две разные лампы, как ни странно, с общим названием....
    • В 1982 сделал первую ЦМУ из журнала ЮТ.   Три канала и канал подсветки с тиристорами КУ201К.   Потом в 1985 сделал с 6 цветами, с каналом подсветки.   Схема была в журнале В помощь радиолюбителю,  вып 75.  Тиристоры стояли КУ202Н. Также делал КИТ набор Преметей-1.  Делал бегущие огни.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.4k
×
×
  • Create New...