Jump to content

Recommended Posts

Posted

Вот две схемы для топикстартера.. 

Схемы эти, симуляция от Руслана (Долбоящера). Я их собираю на сайте умзч.рф

Первая пентодник.

6П18П в тетродном включении, с ОООС — Uвх=0.22В (ампл.), Uвых=10.3В (6.6Вт RMS), Y2=0.7%, Y3=0.05%

Вторая триодник

Вариант усилителя на 6П18П в триоде Uвх=1В (ампл.), Uвых=7.9В (3.9Вт RMS), Y2=0.55%, Y3=0.16% .

image.jpeg.84f2b4ae0532308d2232633ce6eb006d.jpeg

image.jpeg.54f843bac90c1285f5e97c286ea70649.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Разбираются эти трансформаторы на раз.

1 час назад, CHEL_EV сказал:

Ну зачем такое советовать.

Сначала продал, пусть за недорого, а потом разбери. Да купи катушки.  :smile-03::smile-34:

Posted
18 минут назад, ТимВал сказал:

Сначала продал, пусть за недорого, а потом разбери. Да купи катушки.  :smile-03::smile-34:

ВИ, цены на трансформаторное новое железо знаете?

Купить ТАКИЕ выходные трансформаторы под перемотку ОЧЕНЬ даже выгодное дело.:smile-34:

Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Ну зачем такое советовать. Разбираются эти трансформаторы на раз. Заказать можно каркасы у Сергея, на форуме и на авито. Железо здесь отличное и имеет общую индуктивность за сотню при этих 5400 витках.. Габарит примерно 110-120 ватт. 

IMG-20251226-WA0009.thumb.jpg.848a1cdf223940558f0b972af1c8a58f.jpgм

IMG_20251226_134336.jpg

IMG_20251226_100903.jpg

Катушки можно напечатать на 3D-принтере.

OUT-trans_kinap_dr13.thumb.JPG.1fb82a23c88f4d9d4a7c13835703615f.JPG

 

А Из пары трансформаторов получаются просто ЗАЧУДИТЕЛЬНЫЕ изделия.

SE646431611201937.thumb.JPG.0f85ac3f241bec240dd197859232d95c.JPG

SE646431611201931.thumb.JPG.e093209b417721b122f5dc66b730a971.JPG

 

Кстати на этом шасси был собран изначально двухтактный усилитель УК-4 РР

-4PP2x6232614.thumb.JPG.a6f2a030ee83c740d896289b3c6e712c.JPG

Эта же схема, перерисованная в более удобный вид.

-4PP2x6232614-2.JPG.9906043d287ead31e05c37ae286250af.JPG

 

Но так как мне он достался разграбленным - без выходного трансформатора и мне нужен был двухканальный усилитель - стерео усилитель.... то я его переделал в однотактный усилитель.

 

 

 

Posted

Коллеги СТОП.Мы не обсуждаем в этой теме вых трансы купленные у Евгения, а также их сборку разборку и катухи. Он параметры не скрывал, все данные предоставил.

Я просил только, если у кого есть готовые и проверенные схемы намотки на Ш железе в размерности EI96 для ламп в триоде 6п18п и 6п43п (провод, секционирование, кол-во витков).

Posted

image.thumb.jpeg.95e012b5f33f9e01f399d1e15ec58ce1.jpeg

Когдато считал для себя.  Выходная 8 ватт. Железо вроде как ОСМ1-0,063. Ктр и количество витков на схеме есть.

Усилитель был собран в железе и все параметры подтвердил в точности. Сейчас его у меня уже нет..

Схема намотки (секционирования):

 image.jpeg.a840c83ae9a6f4d2336d321910a0ff4d.jpeg

Posted
30 minutes ago, ТимВал said:

Ктр и количество витков на схеме есть.

пардон за слепоту, подскажите где именно

намотан без разделения и переворота, надо понимать

заодно подскажите, насколько по-вашему борьба за симметрию однокатушечного ТВЗ оправдана? я мотал для РР всего раз на 1-катушечном на ОСМ-0.1, тоже без переворота, обратил внимание, что акт сопротивление обеих половин совпало с точностью 1-2 Ом

Из готовых юзал от Аудиоинструмента с такой же намоткой, раз даже ТПП, вроде как некриминально...

Posted
1 час назад, Анатолий Матвиенко сказал:

подскажите где именно

Соотношение индуктивностей это Кт в квадрате. :smile-59: 

Через него же легко узнать приведённое сопротивление.

N-количество витков в "полуобмотке".

1 час назад, Анатолий Матвиенко сказал:

насколько по-вашему борьба за симметрию однокатушечного ТВЗ оправдана?

Симметрию чего?  По виткам конечно важно, по Rактивн думаю не очень. Точность в один Ом точно ни к чему.

1 час назад, Анатолий Матвиенко сказал:

Из готовых юзал от Аудиоинструмента

Они мотают внавал. Получается хрень. Нужно виток к витку онли. И с полным заполнением слоя.

Posted
51 минуту назад, Анатолий Матвиенко сказал:

намотан без разделения и переворота, надо понимать

Абсолютли. Причем такая намотка универсальна. И для SE и для РР подходит.

Придумано это давным давно. Встречалась в старых радиожурналах. Есть у Карпова в next-tube.

  • Like (+1) 1
Posted
16 minutes ago, ТимВал said:

И для SE и для РР подходит

Для РР далеко не все согласятся. Но я не увидел разницы и осторожно спросил.

Виток к витку онли в условиях "на коленках" не всегда возможно, если провод тонкий. У меня нет укладчика кроме собственной левой пятерни, дрожащей в силу пенсионного возраста. Виток к витку не проблема только начиная с 0.4 по меди, здесь много тоньше

Спасибо. С наступающим

Posted
5 часов назад, ТимВал сказал:

Сначала продал, пусть за недорого, а потом разбери. Да купи катушки.  :smile-03::smile-34:

Я имел ввиду что 120 ватт габарита больше чем 63 ватта на ОСМ то что советовали Вы. И кстати ОСМ тоже разбирать требуется для перемотки.. И я продал этих трансформаторов примерно 50 штук, и за недорого для тех кому они были действительно нужны. И себе кстати оставил около 20ти штук, так как железо качественное, и оставил действительно часть под перемотку.. 

Вы как то не в ту степь разговор уводите. Такое впечатление что я тут что-то кому-то впарил. 

Вообщем я умываю руки.. Мне всё ясно.. Паяйте

Posted

Перепаял анодные резисторы в макете. Левые 104К (68+36) правые по 33К. Смещение катода 1,5В. После межкаскадника RMS 22V при вход. 0,5В. В общем прибавки почти нет. При увеличении смещ. до 1,8В и увеличении вход. от 0,5 и более почти сразу ограничение синуса, т.е 0,5 чуйки это предел. 

Более того, наблюдается несимметричные бока синуса (треуг.) начиная где-то с 0,3В. Такой хоккей нам не нужен. 

Завтра-послезавтра переделаю на ФиРН с гальван. развязкой и посмотрим.image.thumb.jpeg.ea472e004ff4928b0ddbd540e0b17c08.jpegimage.thumb.jpeg.2ee76831d01643bfbc9a01d1b9e17b82.jpeg

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Симметрию чего?  По виткам конечно важно, по Rактивн думаю не очень.

В случае, если выходной каскад работает в классе В, это не криминально. Если мы проектируем класс А, направление намотки половинок первичной обмотки должно быть противоположным.

Posted
8 минут назад, CHEL_EV сказал:

так как железо качественное... 

Мало того, что качественное, так еще и в достаточном количестве. 

Posted
2 минуты назад, Константин сказал:

направление намотки половинок первичной обмотки должно быть противоположным.

Где-то читал, что лучше если кол-во секций первички нечетное т.е. 3 или 5, тогда как это противоположно?

Posted

Хочу предостеречь от попытки намотать по половине первичке на одной катушке такого магнитопровода. Части полу-первичек должны быть на каждой! В демонстрационном варианте на каждой катушке 5 секций одной части первички - секция вторички - 4 секции второй части первички. Первички перекрестно-последовательно. Вторички параллельно. Но это UL - вариант. В других случаях секции первички одинаковы. 

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted
34 минуты назад, ВКН сказал:

Хочу предостеречь от попытки намотать по половине первичке на одной катушке такого магнитопровода. Части полу-первичек должны быть на каждой! В демонстрационном варианте на каждой катушке 5 секций одной части первички - секция вторички - 4 секции второй части первички. Первички перекрестно-последовательно. Вторички параллельно. Но это UL - вариант. В других случаях секции первички одинаковы. 

Константин. А что происходит если мотаем одну половину первички на одной катухе, а вторую на другой? 

Posted

Евгений, я не педагог! Это МАИ всем сопли утирал. Чем и развратил общество. Люди перестали читать книги, изучать теорию, анализировать. Им нужен только ответ на ежеминутно  возникший вопрос. И по их понятию, инженеры должны выстроиться в очередь за право ответить на эти вопросы. 

Не первая тема, которую стоило бы игнорировать. 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

Во времена Цикинана были несколько другие требования по "высому качеству" ТВЗ. 12 килогерц по "верху" это уже первый класс, а 16 кгц. самый высший. :smile-59:

А вот если почитать про импульсные трансформаторы то там поинтереснее по железу, намоткам и секционированию...

Posted

 

 

34 минуты назад, ТимВал сказал:

12 килогерц по "верху" это уже первый класс, а 16 кгц. самый высший. :smile-59:

А что изменилось? Уши стали другими? Или теперь мы должны учитывать предпочтения дельфинов и летучих мышей? Так для них есть транзисторные усилители и супертвиттеры, а мы уж как-нибудь обойдёмся. 

 

Кстати, почитайте на досуге ГОСТ, IEC или DIN, там разве про то, что после двенадцати с полтиной килогерцов всё падает вниз стремительным домкратом? Ещё можно к ЛОРу наведаться, он  тоже много интересного расскажет. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да, все это мерится прибором MS5308. Более реальные значения все же лучше получать методом розетки, и они будут больше раза в 1,5.
    • Эмоционально и на ТВЗ1-9 ирают, однако нет фундамента в звуке. Некий баланс надо находить и размер ТВЗ имеет значение. На ОСМ 0,16 Ra 3,5 кОм около 70 Гн есть и основателность и эмоции. Есть ТВЗ также 3,5 кОм на EI120, сердечник 40 на 40, индуктивность около 20 Гн, эти самые первые были, так и лежат катушками в тумбочке. В них и КО предусмотрено, однако сколько не игрался и КО и просто пентод, питание на кенах с маслобулькающим полипропиленом -  не то пАльто совсем. Первичка 2580
    • Ну пока задвигают 30п1с в дальний угол припасу ка я по тихой в запас енти лампочки
    • Смотри, что есть на AliExpress! diymore Модуль декодирования звука 2.8 дюйма за 1 389 ₽ - уже со скидкой 23% https://ali.click/yfjz61b А там что приедет не могу гарантировать
    • Это как это, РР и однокаскадник?  У мну моск не вмещает... Конечно сёдни пятница и я на релаксе, однако даже тут меня выбило.
    • А ещё интересней взять балансный сигнал или поставить соответствующий транс по входу и сотворить РР_ный однокаскадник. Можно и в триоде кстати:  
    • Тут всё относительно , чем цепляет и почему. Если взять статистику ( моих) наблюдений ,то на числе некоторого числа созданных ламповых усилителей , пентодная палата всегда почему-то выхватывала особый меломанский контекст -  как добротные 100грамм..., по голове и радость... , но радость немного по мне странная , для ценителей реально живого звука , всегда в реакции -  100 грамм , конечно, всегда рады .., но не каждый день , под настроение ; реально же в референсе мощнейшее притяжение однотактов на прямонакалах , где пентодной эйфории уже нет , но есть триодная , сорри , достоверность.    У меня три основных усилителя - на прямонакале , на тетроде в триоде и пентодник на EL12 . Душа решила, что хорошо менять периодически пентодную парадигму на триодную ..., и наоборот . Пентодник всегда своим сверхэмоц. разрешением ""ложит "" любые каменные усилители , но наверное в пентоде нужна мера и она сидит именно в выходном его трансформаторе , но и реализации блока питания . Для пентодника , по мне, важно минимизировать электролитные окрасы через введение в ""пентодную игру"" бумагомаслянных конденсаторов . Тут ставки начинают реально повышаться , пентод начинает выдавать не просто эмоции , но и живое , пульсирующее (где надо) музыкальное тело ...; триодники вопиют -  нам тоже такое же (в контексте БП) , и только тогда понимаешь , что это разные миры, но хорошо если ты вхож в них обоих .   р.с. многие хорошие пентодные трансформаторы , звучащие с лампами EL84 ///EL11, 12 , такие как Телефункен , Грюндиг , имеют индуктивность в районе 12-15 гн , три секции : 1 +2+1 , сечение порядка 10..12см2 .  ""Прикол"" , имхо, в том , что именно при таких никаких индуктивностях получается самый эмоционально выраженный , ясный и быстрый звук. Если тащить индуктивность в 60 и более гн , то звук с маломощными пентодами получается немного странный , так как ничем не контролируемый нижний бас начинает на определенной музыке терять всякое приличие.   
    • https://audioportal.club/threads/30p1s.539/?ysclid=mod8cofqrq406106404       Да, сильно! 
    • Закидайте меня шапками, но уж если бы заморочился пентодным одноламповиком, так уж однозначно попробовал EL3010! Тут тебе и смещение подходящее, и мощность .....
    • На 30п1с на анод подавал от 110 до 190 вольт
    • 14я помощней должна быть? Посмотрел даташит на 30п1с, у нее и правда 110В на аноде и не выше?
    • Может по этому, а может потому, но 6п14п на Ш-28, всё таки выцарапала себе победу над 30п1с на Щ-40. На самом деле выиграла по очкам, усиление выше, не надо отдельного не удобного смещения на вторую сетку, ну и решающий гвоздь в крышку по мощности у них паритет, по этому смысл заморачиваться на 30п1с нет ))
    • Тоже вариант, но все это уже есть в ха27 и 51971. Да, забыл про энкодеры. Я к сожалению расслабился и не стал их добывать из списанного оборудования, а ведь как датчик они бывают очень неплохие.  Снял один и теперь жалею об этом. Можно ещё напечатать на лазерном принтере диск на пленке, с метками и использовать энкодеры которые во всяких принтерах стоят, они интегрирующие, такое тоже пробовал. Не понравилось в этом случае необходимость подбора зазора между пленкой и датчиком.
    • Поменьше внимания обращайте. Тема обширная, есть чего обсудить и над чем ещё и поспорить. Всё, что считаете полезным - делитесь с сообществом, не обращая внимания на колкости с чьей-то стороны, Вы для всех пишите, а не для кого-то лично, чьё мнение может казаться из-за своей напористости и многословности "решающим", ничего подобного!
    • У меня с Ш-32 проблемы. Все мелкие начинаются с Ш-40)
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.9k
×
×
  • Create New...