Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 часа назад, Dolboyacher сказал:

Прикинул и в пентоде с более глубокой ОООС

Ну в любом случае пока что бесполезно гадать в триоде там или нет El34. 

Если нет, то плохо даже не то, что пентод не очень хорошо согласуется по факту со сложной комплексной нагрузкой, а то - что выходное сопротивление очень высокое.(хотя вопрос насколько там ооос велика). Это фактически итун. А звучать хорошо с ним могут не современные в основном динамики, а что-то из советских условно широкополосных в ОЯ. 

Posted
15 часов назад, Katharina Richter сказал:

А там ничего интересного. Типичные ттх, как диапазон частот, мощность. Это можно и не знать... А вот про режимы никакой информации 

Режимы все снимите сами, когда приедет, выходничок измерите... Будет занятие на пару вечеров.

Posted
23 часа назад, Stan Marsh сказал:

 Сомневаюсь, что  EL34 там в триоде. 

Если посмотреть фото из первого поста,  на панельках ел34 видно резисторы с анода на 2ю сетку .

И провод ооос в одном канале тоже хорошо видно.

Posted

Заявленная выходная мощность достигается только в пентодном включении. Что в свою очередь потребует достаточно глубокой ООС. Поэтому 6н8с вероятнее всего включена в два каскада. Анодное под +400 китайцы не станут делать. Вероятнее всего около +320-330. Этого мало для каскодной схемы предусиления. 

  • Like (+1) 1
Posted

Да ,в китайцах выше 350 вольт обычно не бывает , похоже из соображений экономии на стоимости электролитов .

Posted

Пока моя посылочка вот уже который день не обновляет свой статус (может и пропадет, с учётом того, что сейчас везде в плане логистики творится, эх....) я нашла на одном англоязычном форуме вот это:

images(8).jpeg.9666622a325a9c12f58cff96ccafc9d7.jpeg

Там не ясно, вариант изменения или родная схема. Но интересно. 

Не понимаю, нафиг там конденсатор 33мкф с экранной сетки El34? 

Posted
11 минут назад, Katharina Richter сказал:

пропадет

Это вряд ли, но если через Казахстан, то придётся запастись терпением. 

Posted
21 час назад, Katharina Richter сказал:

Не понимаю, нафиг там конденсатор 33мкф с экранной сетки El34? 

Там ошибка с перемычкой на UL, просто пентод с оос. Вместо каскода я бы поставил 6г7.

  • Like (+1) 1
Posted

Мне вот кстати всегда интересно было... Китайцы лепят такие нежизнеспособные схемы... Ради чего? Ну тут же реально немного голову приложить и получится намного лучше... При примерно равных затратах...

Posted
3 часа назад, Климентий сказал:

Мне вот кстати всегда интересно было... Китайцы лепят такие нежизнеспособные схемы... Ради чего? Ну тут же реально немного голову приложить и получится намного лучше...

А зачем? Для основной аудитории это такой же "фетиш", как виниловые проигрыватели с блютусом, коими завалены все маркетплейсы :smile-59:

  • Like (+1) 2
Posted

Хм, надо просто понять простую вещь: ламповая культура в мире давно умерла, производители ушли из этого сектора, любители - ну, на то они и любители. А китайцам абсолютно всё равно на чëм зарабатывать юани. Отсюда и результат, если подсмотрели и скопировали, то более-менее, если плохо скопировали, то катаклизм. 

  • Like (+1) 1
Posted
В 10.11.2025 в 16:58, Stan Marsh сказал:

плохо скопировали

Там нечего плохо копировать. А половина конструкций - внезапно - ещё 60х годов мыслей максимум. 

Posted
10 минут назад, Katharina Richter сказал:

А половина конструкций - внезапно - ещё 60х годов мыслей максимум. 

Не-не, только в 90-х неофиты-идиоты вытащили SRPP из книжек по видеоусилителям. И стали совать их всюду, ну идиоты, что с них взять. Как и каскоды, впрочем. Но с каскодами чуть логичней. А "открытие" иппонских уч0ных компенсации чётных искажений? И, кстати, раньше(до "лампового ренессанса" ) большинство усилителей были двухтактными. 

Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

лампового ренессанса

Ламповый ренессанс - 

5c031e.jpg.c31cd3baee12cef4fd6b4d70bc530ee7.jpg

Ибо если говорить по-простому, по-человечески, то вот берём "Ламповый звук". Ну типо много людей считать стали, что вот старые то усилители (а скорее радиолы, приёмники и т. п., содержание ламповый унч) звучат всё равно душевнее, чем транзистор. А вот дальше - прямо таки парадкосы. Ибо те самые "бабушкины радиолы из детства" имели если и не двухтактный выход, то точно пентодные выходы, с общей стандартной обратной связью. Никаких триодов! Вообще ничего похожего на современный HI-End и его схемотехнику. Там вообще на первом месте была банальная выходная мощность, зачастую . Занимательно 

Posted
1 час назад, Katharina Richter сказал:

Ламповый ренессанс - 

5c031e.jpg.c31cd3baee12cef4fd6b4d70bc530ee7.jpg

Ибо если говорить по-простому, по-человечески, то вот берём "Ламповый звук". Ну типо много людей считать стали, что вот старые то усилители (а скорее радиолы, приёмники и т. п., содержание ламповый унч) звучат всё равно душевнее, чем транзистор. А вот дальше - прямо таки парадкосы. Ибо те самые "бабушкины радиолы из детства" имели если и не двухтактный выход, то точно пентодные выходы, с общей стандартной обратной связью. Никаких триодов! Вообще ничего похожего на современный HI-End и его схемотехнику. Там вообще на первом месте была банальная выходная мощность, зачастую . Занимательно 

Да не, не в этом дело.  Бабушкина  радиола ,как и бабушкины пирожки ,звучала в детстве именно потому что они из детства.  Слушать современную музыку на современных АС на этой схематике, вам скорее всего не понравится. Приёмник из детства имел только один ШП динамик , современные же АС идут с твиторами  и слушать на них чистый пентод-это такое себе удовольствие. Я например не могу. У меня начинает как бы уставать голова что-ли.  А вот триод ничего ... может с утра до вечера в фоновом режиме в квартире играть и все о.к.

 

Posted
3 минуты назад, Buran81 сказал:

вам скорее всего не понравится

Потому что высокое выходное сопротивление. С 4гд7 какими-то ещё потянет. 

По теме этого усилителя - некоторые в отзывах пишут, что там пентод с общей оос. На озоне этого усилителя кривой перевод - что там сверх-линейное (UL?) включение, а по запросу можно триод. 

  • 3 weeks later...
Posted

Спустя месяц мне прибыл наконец усилитель. Пока что первый запуск только, ещё толком нет времени смотреть на усилитель в целом. Но, как минимум, фона нет, явный искажений нет. Мощно звучит. Сейчас на данный момент один вопрос возник. Кенотрон (5U4G) при выходе на рабочий режим начинает издавать странный звук. В смысле не в АС а сам по себе, из лампы. Больше всего это похоже на то, когда трясёшь лампу накаливания. Или сгоревшую лампу. Звук металлической спирали по стеклу. Такое лёгкое дребезажние. Монотонное. При этом после отрубания выключателя - звук моментально прекращается. Хотя лампы ещё горячие. Значит это звук с частотой около 100гц от переменного тока вторичной обмотки питания. Это нормально вообще для мощных кенотронов? Или что-то не в порядке, надо ли волноваться? 20 минут пока тестила - работает прекрасно. Ничего не сгорело по крайней мере Даже нагревается не скажу, что капитально (хотя там мощность на кенотроне порядка 25 в рассеивается). 

Никогда в живую не было дел с техникой с выпрямителем на вакуумных лампах. 

Posted
14 минут назад, Katharina Richter сказал:

Кенотрон (5U4G) при выходе на рабочий режим начинает издавать странный звук. В смысле не в АС а сам по себе, из лампы. Больше всего это похоже на то, когда трясёшь лампу накаливания. Или сгоревшую лампу. Звук металлической спирали по стеклу. Такое лёгкое дребезажние. Монотонное.

Какой ёмкости конденсатор после кенотрона ? 

Издыхает он при запуске..... Нужен плавный пуск , а если ёмкость более 20мкф апосля него, уменьшить в срочном порядке. Так он долго не протянет, кирдык настанет.

Схему вложил китаец? 

Нужно схему БП смотреть, что бы не гадать на кофейной гуще.

Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

вложил китаец? 

Нет. По фото кишков от других людей там дроссель есть. Ну раз пользуются люди и отзывы везде есть, значит по идее не должен сгорать через 10 часов? Не пойму. 

 

5 минут назад, Ollleg сказал:

Издыхает он при запуске..... Нужен плавный пуск

Не совсем понятно. Но при запуске дребежа как раз нет

Posted
15 минут назад, Ollleg сказал:

а если ёмкость более 20мкф апосля него

Судя по этой схеме естественно больше. Но через резистор небольшой ограничительный. Можно немного доверять, потому что из выходных трансформаторов действительно выходит 6 проводов 

images(8).jpeg.9666622a325a9c12f58cff96ccafc9d7.jpeg

Posted

п.с. Искорками не попыхивает в самом верху баллона при включении ? В тёмной комнате провеьте.

 

1.jpg

_________________________________________

12 минут назад, Katharina Richter сказал:

Судя по этой схеме естественно больше. Но через резистор небольшой ограничительный. Можно немного доверять,

Ну Вы любите всё повыше "предела", отчитывайте часики.....:smile-44:

Или плавный пуск через ограничительный резистор, или сначала накал, потом анодное, или 10-20 мкф после гасящего резюка 22 Ом. (Можно 10 Ом - 10мкф - 10 Ом, далее 47мкф по схеме.

...Или часики включаем.

Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Ну Вы любите

В данном случае не я, а китайцы, всё таки. Это же готовое массовое изделие. Которое должно иметь какую-то надёжность. Это разные вещи 

 

6 минут назад, Ollleg сказал:

отчитывайте часики

Вопрос, сколько? Если 500 часов, мне проще ламп купить запасных. Это же не критично. 

 

6 минут назад, Ollleg сказал:

Или плавный пуск через ограничительный резистор

Судя по всему, он присутствует. Меня интересует, каков физический механизм издавания звука кенотроном, чего он звенит то? Нитью накала-катода? А из-за чего она колеблется? 

  • Like (+1) 1
Posted

Вольтаж на схеме забыли обозначить? Или специально так?

 

23 минуты назад, Katharina Richter сказал:

В данном случае не я, а китайцы, всё таки. Это же готовое массовое изделие. Которое должно иметь какую-то надёжность. Это разные вещи 

 

Вопрос, сколько? Если 500 часов, мне проще ламп купить запасных. Это же не критично. 

 

Судя по всему он таки присутствует. Меня интересует, каков физический механизм издавания звука кенотроном, чего он звенит то? Нитью накала-катода? А из-за чего она колеблется? 

Всё понял, удалился, сказать нечего .

 

п.п.с. Вы бы замеры по вольтажу добавили везде, может там и не критично усё.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А почему ж нельзя ? Если надо. Может быть дело в том, что в сети просто нет этой записи в нормальном качестве ? У меня оригинальный CD.
    • Ставил два моста-фон, хоть и небольшой, но есть. Ставил один мост-фона нет, совсем. В чём дело? Эксперимент проводился на УМЗЧ Шушурина, помните в журнале Радио за 1980 год.
    • Сегодня подвезли ламповый фильтр-Цап от Gerbera. Конвертнул этот концерт в DSD256 на Аудирване и на XMOS..Можно матом?   Премного Благодарен!
    • Аналогично, тоже лет 40 тому, с тем же результатом. 
    • Лет 40 тому проверял. В памяти осталось на больших токах два моста лучше
    • Для тороидальных трансформаторов это лучшее решение. Исключает намагничивание сердечника и шумы Уже проверено неоднократно. Хочешь получить отличный результат при 2-х поляном питании используй трансформатор с раздельными обмотками и 2 диодных моста
    • Джонни Халлидея называли европейским Элвисом Пресли и вся Европа 60х годов, сходила по нему с ума, и если уж не вся, то Франция, откуда он был родом-точно. В СССР его пластинки были крайне редки, а если и попадались, то по атомным ценам, дороже Битлс. В советской прессе его ругали и клеймили, хотя я не понимаю за что, ну видимо, за твист и рок-н-ролл, который он исполнял, но французском языке. Джонни ушёл от нас в мир иной, оставив нам огромную коллекцию записей, за что ему респект, к счастью, жива его жена (правда бывшая)-Сильвия Вартан, армянка, тоже знаменитая певица. Фэтс Домино, представлен здесь коробкой, аж о десяти сидюшек! Двенадцать номерных альбомов с бонус-треками пятидесятых годов, прошлого столетия, практически всё, что им было исполнено, в этой коробке есть. Кто такой Фэтс Домино, надеюсь представлять не нужно-один из корифеев и основоположников раннего рок-н-ролла. Читайте о нём в вике, а теперь фото:
    • Если некуда девать ещё один мост, то можно и так. 
    • Хочу попытаться ....... С усилителями получается и с микрофонами тоже. Просто фонокорректор стоит и не используется ....... Мне там не нравится как сделан блок питания .....  - неправильно..... Просто выпрямлен накал, но стабилизации нет ..... Не нравится как выпрямлено анодное напряжение - и не нравится напряжение анодного питания - хочу уменьшить до 150 вольт, чтобы в 160 вольтовые конденсаторы уместиться - а анодное на лампах  - 50-90 вольт. Не нравится непосредственная связь каскадов.... Вернее её следствие - большие номиналы катодных резисторов, которые к тому же перегреваются (3 ватта)... Хочу собрать без выходных трансформаторов - с выходным конденсатором. И внутренняя проводка не нравится - сейчас там стоит литц Кардас ..... хороший провод на то время..... но сейчас есть варианты сильно лучше ...... И ставил лампы Телефункен ......... Хотя изначальный вариант схемы от Евгения Комиссарова был на советских лампах ....... и как сейчас я понимаю ...... ставить иностранные аналоги это было БОЛЬШОЙ ОШИБКОЙ...... Но тогда НИКТО не написал, что советские 6ж4п и иностранные 6AU6 - что это хоть и аналоги, но НЕ ПОЛНЫЕ. И оптимальные режимы для них разные!!!   Межкаскадные конденсаторы и конденсаторы коррекции - хочется поставить сборные, Хотя там и стоят супер качественные конденсаторы американские КАРДАС с выводами Литц ..... За 14 лет после его сборки очень сильно подходы к сборке ламповых схем поменялись....... Детали из которых собрано - нравятся .....  а вот как собрано - не нравится. При текущем анализе - много ляпов МНОЙ  тогда при сборке было сделано.  Стоит без использования , а детали там качественные....... Не получится звук -значит просто разберу на детали ....... Конденсаторы Black Gate WKZ, FK, NC - вполне могут и в других проектах пригодится ...... ну или уйдут кому-нибудь .... кому они нужнее. А там ещё есть WIMA Black Box - поливиниленсульфидные конденсаторы - тоже сейчас трудно доставаемые....... Самое главное там у деталей наработки нет ...... так как слушал, в основном, микро схемный фоно корректор.  И да я думаю - если исправить ошибки и правильно всё настроить, я думаю он вполне поборется микро схемным фоно корректором ...... даже в текущем состоянии он и не очень то сильно проигрывает то .... Сделаю крайне короткую сигнальную линию............                            ну и послушаю чего получится.
    • Как обычно, на вкус и цвет... .  Первоначально выбирал, что собрать в этом корпусе:двухтакт на 6Ф3П или однотакт в пентоде (По Ке Мон) Олега Чернышова. В итоге по нескольким причинам принял решение сделать однотакт одна из которых: будут еще РР.  Один из них уже несколько лет ждал окончательной сборки и вот дождался. Как обычно мои поделки начинаются то с красивой дощечки, то с подходящей панельки, то с красивой железяк. Этот начался с платы, подаренной мне знакомым. Знакомый начитался, загорелся, купил плату(без деталей), через время остыл, ну и в итоге мне вручил. Пришлось осваивать подарок. РР на 6П6С. Все комплектующие уже несколько лет как готовы, а душа как-то к нему не лежала закончить. Летом на даче все покрасил и в зимний период соберу. Кстати о покраске из баллончика. Краска спрей на первый взгляд достаточно быстро сохнет на отлип. Но вот достаточно длительное время она еще остаётся эластичной и податливой на давление. Если даже дней через 5 после покраски сильно нажать пальцем и придержать, то может остаться отпечаток на самом видном месте. По этому покрасил и уже 2 месяца сохнет. Ну, а в дальнейшем соберу РР в триоде на 6П41С с нормальными выходниками и в вот таком варианте. Придется обратиться к лазерной резке, гибке и проф. покраске.  
    • очень странная схема с 2-мя мостами. Обычно с 2-мя мостами вот так выглядит
    • Какие лампы рекомендованы в преде? Что можно применить из советского наследия?
    • Так вы хотите сделать ламповый, чтобы играл лучше, чем на имс?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.6k
×
×
  • Create New...