Jump to content

6SN7 + EL34 SE

Katharina Richter
 Share

Recommended Posts

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
15 минут назад, Юрий_Б сказал:

прорези есть.

Есть, несколько рядов щелей 

 

17 минут назад, Юрий_Б сказал:

нормальное состояние, сто раз про это писали.

А что же это всё-таки за свечение? Это не свечение стекла явно. Остаточные газы? Тлеющий разряд? 

  • Replies 221
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Ollleg
Ollleg

С такими ТВЗ ел34 - деньги на ветер. Мощи не будет, при этом и звук "первого ватта" не раскроется, будет играть, как полудохлая кляча. Неравномерность в какой-то степени важна, но само осязание звука

Rezvoy
Rezvoy

Господа офицеры- молчать!!! 

Antur
Antur

Ну так какое решение (или целый план действий) Вы придумали, расскажите, интересно же  Много хороших людей хотели Вам помочь советами и опытом, будет жаль если все закончиться разговорами...

Posted Images

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
14 минут назад, Ollleg сказал:

Предупреждали, но все мы привыкли собственные шишки набивать.

А я знала. И я покупала не с надеждами каким-то. А потому что он мне нужен был. Ну просто так, ради интереса. 

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Для чего нужна ЕL34, на аноде которой рассеивается около 15 ватт из потенциальных 27? Поставить 6п6с. Катодный резистор оставить оригинальный. Накал повысится. Первый каскад надо переделывать полностью. Кенотрон можно 5ц4с.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, Katharina Richter сказал:

А я знала. И я покупала не с надеждами каким-то. А потому что он мне нужен был. Ну просто так, ради интереса. 

Тогда ради интереса можно силовик заменить, выходники на более-менее приличные, дроссель, переделать схему и будет хороший усилитель в новом симпатичном корпусе. 

Это следующий виток этапа, когда действительно интересно поколдовать над конструктором "Сделай сам , всё переделав" :smile-09:

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

У меня в усилителе на 807 стоит похожий с Али, там есть отводы 220/230. В сети 230, все напряжения соответствуют.

Китайские трансформаторы разные бывают. Вот, например, сеть 230В, вторичка 240-0-240. 

 

IMG-20251206-WA0011.jpg

  • Like (+1) 1
CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Действительно, лучше уж 6П6С поставить а к ней 6Ж4, и на ОООС останется. 

Если вводить EL34 в нормальный режим по току, то скорее всего не хватит на это сил силового транса. 

А так, хоть на этих чёрных лампах, звук появится, так как всё будет в режиме.. 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
18 минут назад, S.Laptev сказал:

Если через пару месяцев не перестанет, то на выброс. Продать страждущим, как вариант.

Ага, он у меня 5 лет отработал, после 4 год работает. Ей во первых надо определиться, если с этими лампами оставить, то ТАН надо перематывать, а так лечеие больного по телефону.

lenivo Proficient

lenivo

Posted
Posted

А прогреть усилитель не пытались - лампам нужно дать разыграться...... Часов через пять весь вольтаж поменяется..... И звук тоже более менее в норму придёт...... Играть будет  - средне...... Иначе бы производителей завалили бы негативными отзывами.

Что можно сделать ....... прогреть усилитель.

Второе добавить конденсаторов по анодному питанию.

К Китайскому ДЕШЁВОМУ усилителю нужна китайская ДЕШЁВАЯ акустика - тогда возможно будет играть ...... чуть лучше чем китайские усилители класса D.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
10 минут назад, lenivo сказал:

Что можно сделать ....... прогреть усилитель.

Она его месяц "греет":smile-03:

10 минут назад, lenivo сказал:

К Китайскому ДЕШЁВОМУ усилителю нужна китайская ДЕШЁВАЯ акустика - тогда возможно будет играть

И помойное ведро сбоку.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Действительно, лучше уж 6П6С поставить а к ней 6Ж4, и на ОООС останется. 

Если вводить EL34 в нормальный режим по току, то скорее всего не хватит на это сил силового транса. 

А так, хоть на этих чёрных лампах, звук появится, так как всё будет в режиме.. 

Нормальный вариант, если приведенка твз 5к, вот и пытаю Катарину, что бы открутила и посмотрела.

 

36 минут назад, Юрий_Б сказал:

В триоде усиления должно хватить. Можно и так.

SE_6П6С-6Н8С.jpg

Скорее всего там твз с достаточно высоким Rdc, под пентод, в триоде мало что уйдет в АС, у них и при хорошем твз ватта полтора.

  • Like (+1) 1
W_L Local

W_L

Posted
Posted

Из этого унч стоит убрать все, кроме корпуса с разъемами и твз, всю начинку в мусорку, первый каскад меняем на 6С2С, или 6С5С, или любые другие драйверные лампы с нужным усилением, оконечный на 6П6С, или 6Ф6С, более серьезные лампы данные твз вряд-ли потянут, да и силовик с большой вероятностью тоже поедет на металл….

Впрочем, обо всем этом уже говорили выше…

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted
2 минуты назад, Константин сказал:

Нормальный вариант,  приведенка твз 5к, вот и пытаю Катарину, что бы открутила и посмотрела.

 

Скорее всего там твз с достаточно высоким Rdc, под пентод, в триоде мало что уйдет в АС, у них и при хорошем твз ватта 

В том то и дело надо пентодом делать, хоть ВЧ подтянуться. 

А так да, хоть загрейся усилитель. В данный момент выходная лампа работает в полумоменте... ☺️

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
19 минут назад, lenivo сказал:

 Играть будет  - средне...

Ну, уж если у нас всерьёз рассматривались изделия на ТВЗ1-9, ТАНах, МЛТ и МБМ, то китайское тоже можно пообсуждать. 

lenivo Proficient

lenivo

Posted
Posted

Правильная схема такая....

Но у вас анодного напряжения не хватает ......

SESRPP696132.thumb.jpg.38392287fa801cc96f490ce4d6a2fc5f.jpg

Вам нужно присмотреться к схеме только выходной каскад в ультралинейный режим поставить.

SE69613.thumb.JPG.c7c12fc0f524c64327977a1478457941.JPG

А вообще почитать архив старого Аудиопортала - статьи Вадима Пузанова ....... 

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted

Для меня в этом усилителе самое главное что непонятно:

1. Почему в реальности отсутствует шунтирующий конденсатор резистора 510ом в катоде входного триода? Банально забыли? Он вообще значим здесь, стоит ли впаивать? 

2. Почему сетка верхнего триода каскода заземлена на катод нижнего триода, а не на общую землю? Что этим достигается? И не мала ли ёмкость конденсатора, 0,1мкф которым сетка по сигналу заземляется? 

22 минуты назад, lenivo сказал:

вольтаж поменяется

Чего вольтаж то, конкретно? В работе были уже часов 30 где-то лампы в усилителе. 

23 минуты назад, lenivo сказал:

Второе добавить конденсаторов по анодному питанию

Так там и так, непосредственно перед дросселем, сразу на кенотроне висит 100мкф, дроссель сам 5Гн, и потом ещё 330мкф. Разве недостаточно? 

 

lenivo Proficient

lenivo

Posted
Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Ну, уж если у нас всерьёз рассматривались изделия на ТВЗ1-9, ТАНах, МЛТ и МБМ, то китайское тоже можно пообсуждать. 

Ну да начинал с такого

SE62643.thumb.jpg.0aa538b62dfb917f893cd70f42b3feb1.jpg

И оно играло.

А серьезно - Самое дорогое в данном случае это корпус и моточные изделия

и пять панелек под лампы. Вот и надо просто предоложить вариант НОРМАЛЬНОЙ схемы под этот комплект и делов то.

Что я и сделал выше. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
10 минут назад, lenivo сказал:

Правильная схема такая...

Что же в ней "правильного"? Ненужный SRPP и выходной каскад в триоде на совершенно другой лампе.

 

7 минут назад, Katharina Richter сказал:

Для меня в этом усилителе самое главное что непонятно:

1. Почему в реальности отсутствует шунтирующий конденсатор резистора 510ом в катоде входного триода? Банально забыли?

 

Местная ООСт. 

 

6 минут назад, lenivo сказал:

Самое дорогое в данном случае это корпус и моточные изделия и пять панелек под лампы.

Это да. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей Б
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Сергей Б · Posted

      В природе есть сила способная изменить объем железа, но это не из области аудио, и к счастью она очень и очень далеко.
    • alss
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By alss · Posted

      Не влезая глубоко прикинул режимы драйвера и выхода и посмотрел - 2,5 Вт на 8 Ом при меньше 2% искажений и при допущениях по качеству трансформатора (вообще-то их 20W@50Hz это не 5 Вт звуковой мощности. Старинный УШ19х38 из Каравеллы 1968-ого года имеет 1,5 Вт при сечении в 1,5 раза меньше и за счет М6 получить втрое большую мощность кажется сомнительным). Для расчета необходимого тока драйвера принял емкость нагрузки 6Н8С 90 пФ - 70 пФ 2А3 и 20 пФ монтажа, получил 15 кОм в аноде. Сетевой, как уже отметили, не обеспечит нормальных режимов. Ладно, вот рисунок модели для начала разговора  
    • CHEL_EV
      SE на 6н7с и 6п36с

      By CHEL_EV · Posted

      Лучше 6Ж43П-ДР, и на трансформаторной связи. Транс 1:1 6789 выводы вместе. Режим 230 вольт 25 ма.  Звук живой с этой парой. Но ещё будет интереснее с 6П42С высокой..  Для 6П42С, можно поставить с перекомутацией ТУ100.  Это проверенный вариант. Звучит замечательно. Мне больше зашёл этот усилитель чем транзисторный Филигрань Режим для 6П42С 300в 125ма
    • Михаил SM
      Готовые ламповые усилители.

      By Михаил SM · Posted

      В Твери местные решили ""учебучить""  танцпол ( СИТИ ) с ламповым усилением , то же порядка 100м2 и потолок 7 м .  Потребовалось суммарная ламповая мошность порядка 400 вт , которая обслуживала три пары АС Клипшь с отдачей 100 дб на 1 вт .     Фишка того танцпола был динамический подхват звука , когда звук в нужный момент уводился диджеем в неимоверный уровень динамической активности громкости ; чисто и без клипа , и это сносило реально.   Что характерно, т.н. транзисторные усилители оказались на такое не способны .   
    • W_L
      SE на 6н7с и 6п36с

      By W_L · Posted

      Для 6П36С ?
    • alss
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By alss · Posted

      Я стащил в одну кучку свои прежние модели усилителей на 2А3 ну и просто грех бросать на полпути. Представлю вариант на основе моих наработок,  может, что-то полезное окажется. Или наоборот, покажет, что так делать нельзя. Начну с энерговооруженности. Мой опыт, основанный на сообщениях  на аудиофорумах за последние 20 лет (и на своих разработках, конечно), упрощенно можно выразить в цифрах так: - до 1 Дж/Вт звука нет; - от 1 до 10 Дж/Вт звук начинает взрослеть при не очень больших затратах; - свыше 10 Дж/Вт изменения звука требуют больших затрат. В моем усилителе сейчас 225 Дж/Вт - ну, так получилось (до 819 Дж/Вт ЮАМ далеко и не допрыгну)... Остальное позже чуток. Данных маловато, придется "на криве око" делать прикидку.
    • Ollleg
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Ollleg · Posted

      Ну здесь и без этого топикастер всё знает лучше , умываю руки, дабы не позориться перед знатоками.  Так же прошу прощение за беспокойство alssа, наша помощь ни к чему (моя, так точно). Хорошего Вам звука, lenivo.
    • Константин
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Константин · Posted

      В данном проекте слабое звено ТС. Чтобы получить 275 анодного по переменке нужно подать от сети минимум 240В. Для фиксированного это как-то сгодится, для автомата-неприемлемо. В реальной схеме а-к выйдет около 200В, при 5к нагрузки вообще ниочем...
    • Stan Marsh
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Stan Marsh · Posted

      Нет ничего проще расчёта резистивного каскада. В любой книжке об этом написано. 
    • lenivo
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By lenivo · Posted

      Когда лампы выпускали миллионами штук, вы думаете тогда не считали? Я где то читал от разработчика ламп его воспоминания ...... так вот там он написал - что такое номинальный паспортный режим. Есть ТЗ -под него создают лампу - считают, потом делают несколько десятков образцов с разными производственными параметрами. Потом измеряют и выбирают образец наиболее близкий к ТЗ. А потом делают установочную партию и тестируют и ищут режим, на котором достигаются в самые лучшие характеристики и лампа укладывается в ресурс.... Так вот эти самые лучшие характеристики и режимы и идут в справочник как номинальные паспортные режимы. Правда большинство ламп, которые используем для звука сейчас,  по ТЗ, имели совсем другое назначение и для применения в звуке никак не нормировались и не тестировались - это относится почти ко всем телевизионным и военным лампам..... А то что они подошли для звука это так - бонус.    Это ведь известный факт - что мощные прямокальные триоды и мощные триоды с косвенным накалом - это разрабатывалось для блоков питания,  для мощных передатчиков, для радиолокаторов..... а не для звукового применения.. Но потом подошли и для звукового усиления.  
    • Кружка
      Лампы Philips.

      By Кружка · Posted

      Интересный редкий двуханодный газотрон 1710. 
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Было бы здорово ещё сетки 7с через 100 ом подключить и аноды через 10 ом ,  как балансиры . Когда собирал РР на 6п1п по три в параллель,  пробовал и так и так , с балансировочными резисторами вторая падала почти на 3дб . Но я лампы не подбирал 
    • lenivo
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By lenivo · Posted

      Честно говоря, проблем вообще не вижу с первым и выходным каскадом....... Они настроятся на макете за час ......  Неясность только с вторым каскадом - во всех паспортах написано, чем больше анодное сопротивление , тем больше усиление и уже частотный диапазон... И чем меньше анодное сопротивление тем меньше усиление и шире частотный диапазон...... Часто в схемах вообще второй каскад с очень маленьким анодным сопротивлениям ставят. Вот схема тут вообще 12кОм стоит  
    • Владимир-П
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By Владимир-П · Posted

      У меня есть железные 6ф6, хвост короткий, как у 6п6с. А мои 6ф6с -кобры 60-х годов.
    • Константин
      Однотакт 987

      By Константин · Posted

      Константин, приветствую! Буду благодарен, у меня с А2 нет опыта, с меня реализация в железе. Есть пара ламп. В качестве драйвера в даташите рекомендуют #76, но ее у меня нет, есть 6г1 и 6SN7.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...