Jump to content

Recommended Posts

Posted

Заказала вот такое чудо китайской мысли на пробу. Пока буду умирать от ожидания, где-то в месяц доставки, наверное, все буду думать, что же именно там за исполнение внутри. Примечательно, что вроде бы много людей подобное покупали, обзоры даже какие-то есть, а схему никто нарисовать не додумался. В результате даже не знаю, El34 в тетроде или нет. Не говоря о том как два триода клона 6Н8С включены. 

Может есть у кого какие мысли? Как придёт, полный анализ проведу, раз уж никто этого до меня не делал. 

___

Описания на том же али (хотя брала не там, а на озоне) всё ещё смех. Толком оттуда ничего полезного нет. Но словосочетание "желчная трубка" веселит :smile-03:

orig (1).jpeg

images (2).jpeg

Posted

В триоде ел34 там , было дело , попадался в руки на ремонт .

В первую очередь твз там или заменить или перемотать .

Приведенное 5к , для ел34 как бы норм , но вот ачх там по нч печальное .

На компе остались замеры его на 4 и 8 ом выходах , завтра если буду в гараже и не забуду , то выложу .

Posted
3 минуты назад, Kutun сказал:

триоде ел34 там

Ну это ещё неплохо. Могло быть в тетроде тупо. А входной триод? Он же как-бы двойной. В каком варианте их сочетают? 

4 минуты назад, Kutun сказал:

вот ачх там по нч печальное

Насколько? 

Posted
1 минуту назад, Kutun сказал:

55 герц  17 килогерц по -1дб на 8 ом выходе .

И это с ооос 

 

IMG_2025_11_04_01_12_37_2171353556758134216633.jpg

Что-то мне очень подсказывает, что беда в твз, да и схему допилить явно нужно 

Posted

Ну спектр гармоник .

Если накал подтянуть на + 25 вольт ,  и силовой трансформатор через резиновые демпфера посадить то 50 герц можно уронить с - 70 дб до - 80 .

Так же 100 герц тоже думаю можно уронить немного , если добавить ёмкости в питание после дросселя .

У меня такой задачи не стояло,  нужно было только починить .

Как включена 6н8с не помню .

IMG_2025_11_04_01_15_35_4097924896708565630454.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, W_L сказал:

Что-то мне очень подсказывает, что беда в твз

О чем я выше и написал

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Kutun сказал:

55 герц  17 килогерц по -1дб на 8 ом выходе

Ну, для моих ушей это более чем. Я оказывается, слушаю с - 3дБ. На 20кГц :smile-17:

9 минут назад, Kutun сказал:

ооос

Общая есть, да? 

 

3 минуты назад, Kutun сказал:

Как включена 6н8с не помню

Значит, будет над чем удивиться 

Posted
1 минуту назад, Kutun сказал:

О чем я выше и написал

В целом почти у всех недорогих китайских унч с этим беда, твз только на перемотку, или в мусорку 

  • Smile 1
Posted
1 минуту назад, Katharina Richter сказал:

Общая есть, да

Да , была ооос , вроде память не подводит.

Я предлагал челу его немного допилить , но ему и 6 тысяч просто за ремонт было накладно , платил в два захода ;)

Какая уж там доработка 

Posted

И да , Катерина .

Как получите , поставьте тан на резиновые прокладки , отвяжите его от шасси .

Он так сильно гудит , что его гул передаётся на колбы 6н8с , и собственно пролетает в сигнал 

Posted

Лампы типа el34, 6п3с и подобные в однотакном усилителе SE в триодном включении нельзя применять... Это будет 👎 сразу понятное ггг... Только в тетроде получается на этих лампах ровный выходной каскад...

Эти лампы только в Р-Р в АВ  усилителях могут работать ровно...

Сразу переделать все кроме корпуса...

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Вот сделает будет хорошо...

SE усилитель EL34, пентод с ООС, с выходной мощностью до 10Вт

 От автора:

В 2010г по просьбе товарища, я разработал и помог ему собрать SE усилитель   EL34,  пентод с ООС, с выходной мощностью до 10Вт при КНИ до 3-3,5%, и 8Вт КНИ около 1,5%.  

Выходной каскад был с переключением в UL 33%, первый вариант с выходным трансформатором на железе ОСМ-,01, поэтому общая  ООС с вторичной обмотки в катод 1й лампы, 1я лампа 6Ж3, кен 5Ц4С.  

6SH7-EL34_pent.thumb.png.a697b95a0428074500e902c5c6dd6062.png.df5189ec9f9f2340415b5470c1720779.jpeg

6SH7p_din.thumb.png.61f26c5b76dca91677f4be26788896e1.png.1856fc2f712fc28f526ab649499aac56.jpeg

ниже ВАХ для применения 6п3с

6П3С_дин_тет_250v.jpeg

ниже ВАХ для применения EL-34

EL34p_din.thumb.png.7faa919e28445e4402e95dd9fe158777.png.afb354c73e92ccbfe01810efef3c4a8b.jpeg

Posted
8 часов назад, Kutun сказал:

В триоде ел34 там , было дело , попадался в руки на ремонт .

В первую очередь твз там или заменить или перемотать .

Приведенное 5к , для ел34 как бы норм , но вот ачх там по нч печальное .

На компе остались замеры его на 4 и 8 ом выходах , завтра если буду в гараже и не забуду , то выложу .

Интересно зачем они там оос ввели ,если оно в триоде.Там что выходники совсем шлаковские?

Posted
1 час назад, Климентий сказал:

👎

 

У моего товарища этот усилитель фаворит. Вот только лампа на выходе 6G-B8. 

IMG-20231217-WA0024.jpg

IMG-20231217-WA0031.jpg

 

IMG-20231217-WA0026.jpg

Posted
17 минут назад, Stan Marsh сказал:

Сомневаюсь, что  EL34 там в триоде

Тот экземпляр что был у меня на столе был в триоде.

А так получит , расскажет. 

Posted
11 минут назад, ВКН сказал:

Японцы в прошлом веке об этом не знали и клепали однотактники и Kit-ы на них тысячами. 

У моего товарища этот усилитель фаворит. Вот только лампа на выходе 6G-B8. 

IMG-20231217-WA0024.jpg

IMG-20231217-WA0031.jpg

IMG-20231217-WA0026.jpg

Так и в чем претензия я не понял? У вас на схеме что, триодное включение что ли выходного каскада лам? У вас экранная сетка отдельным напряжением запитана... Тетрод... Пентод... НО НЕ ТРИОД! Я это имел ввиду! Кто хотел тот понял...

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Конечно, не знает. Он, с умным видом, пишет про включение и помеху, и до него не доходит, что это обязательно проверяется в симуляторе, иначе, как можно собирать? Или вот эта болтовня: "устойчивый по Найквисту усилитель запросто может возбудиться". То есть, теоретик ни на одной модели этого не проверил и не знает, как проверить, и научиться не в состоянии. Поэтому, он уверен, что никто не знает и не умеет. Как попка толмачит про Лурье и про то, что диоды не являются нелинейной коррекцией, а у самого ума нет просмотреть того Лурье и увидеть, что у него нелинейный корректор именно на диодах.  
    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнут или удвоятся, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выводом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильны внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим. Управляющий сигнал на вход каскада подан, никакого отклика на выходе в течении некоторого времени не возникло, так выглядит для петли ООС выход из отсечки или насыщения.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление каскадов в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать к клипе напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо, и это просто, и этого достаточно для устойчивости. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню. Видите антиклип на схеме - это значит, что разработчик уже продумал и проверил момент с возбудами в переходных режимах. Это стандартный этап разработки усилителя последние десять - пятнадцать лет.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, настройщик вгоняет усилитель в клип и видит осциллографом по форме ПХ его устойчивое состояние, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет. Больше он не генерит. Мягкая генерация может не выжигать усилитель из строя веками, но приводит к повышению искажений. Не растут искажения? искажения достаточно малы? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы НЕЛИНЕЙНЫ по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что НЕЛИНЕЙНЫ: в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Диоды просто наглухо заперты.  Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
    • Лампы не настолько кривые, чтобы сильно разбегаться по режимам. У меня каналы оттличаются по напряжению на анодах 6А6 всего на 3В (при 290В на анодах) при одинаковых батарейках. Лампы NOS  и довольно ровные. В те времена делали хорошие лампы! )))
    • То есть ток саморазряда у них отсутствует , и несколько лет о замене можно не думать ? А если вот забыли заменить ?
    • И ещё вопрос А как Вы подстраиваться режим лампы , если в сетке батарейка , катод на земле жёстко сидит как я понимаю . Или импортные лампы все близнецы братья , током от экземпляра к экземпляру стоят железно одинаковые . Может вопросы глупые , не обижайтесь на молодеж
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...