Сергей Ал. Posted April 17, 2022 Share Posted April 17, 2022 5 минут назад, ДимДимыч сказал: Квалификации у Бурана хватает... Не хватает именно в изготовлении БТВЗ. И нет желания такие знания получить. Плюс личная неприязнь к тем, у кого такие знания есть (перечитай высказывания в адрес ЮАМ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted April 17, 2022 Share Posted April 17, 2022 Наконец-то (в начале этого года) поставил давно приобретенные VR40CSE от В. Рыжкова в макет (полный усилитель уже не сделаю, скорее всего...) однотактника на 6П41С в триоде и обругал себя - за то, что не сделал этого раньше (ну, причины были, но ведь можно было и попросить кого-то сделать тяжелую в прямом смысле работу). Теперь слушаю и - не думаю о технике. Приходившие и приходящие усаживаются - и перестают ерзать, а то и вздрагивают от неожиданного фундамента звука (акустика - ЗЯ 70 л на Tannoy Gold Monitor 10", комната - квадрат 12 кв. м, получилось 55 Гц). Правда, сейчас и 225 Дж/Вт получилось в добавок к - для меня - БТВЗ. А ЮАМ я очень благодарен за подтверждение того, что записи - это не синусоиды, а случайный импульсный сигнал, как я догадывался, еще в студенчестве взглянув на осциллограммы. Вид сверху (белые цилиндры - МКР in castor oil 3,4 мкФ; сейчас заменил на МКВ-260 В-2 мкФ) 9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted April 17, 2022 Share Posted April 17, 2022 1 час назад, alss сказал: поставил и обругал себя - за то, что не сделал этого раньше Подобным образом когда-то подцепил на проводочках к существовавшим моноблокам на пробу свои. Подцепить-то просто получилось, а вот отпаять уже рука не поднялась. Так и стояли потом рядом на фанерках с колёсиками, пока те конструкции не раскидал на молекулы. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted April 17, 2022 Share Posted April 17, 2022 2 часа назад, ВКН сказал: Я сторонник разумной достаточности. Дело в том, что сам данный критерий весьма отличается в зависимости от конкретного индивидуума. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 17, 2022 Share Posted April 17, 2022 4 часа назад, ВКН сказал: Я сторонник разумной достаточности. Все это наше хобби, этому как-то не сильно удовлетворяет 🙂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 Давно обратил внимание, что отношение к системе ЮАМ (и БТВЗ в частности) - своего рода лакмусовая бумажка. У грамотных специалистов, как правило, вызывает уважение, желание поближе познакомиться с концепцией, что-то взять на вооружение. У полуграмотных невеж - зависть, неприязнь, желание "разоблачить" и т.п. (к А.Торресу это не относится, здесь как мне кажется другое - привычка к общепринятым понятиям и подходам). 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 (edited) 1 час назад, Сергей Ал. сказал: к А.Торресу это не относится, здесь как мне кажется другое - привычка к общепринятым понятиям и подходам). Если бы у меня была такая привычка - я бы к лампам на километр не подошел :) Но вообще, мне очень нравится фраза: "если думаешь что сделал открытие - прочитай сначала учебник". 1 час назад, Сергей Ал. сказал: познакомиться с концепцией, Когда в технических вопросах, я слышу про "консепсии", "моя философия" и т.п. - я ухожу. Но с Юрой Макаровым я вполне согласен по некоторым моментам, например о первичности значения комнаты и колонок. (другие-же его постулаты, типа ПСН или мегафарад, просто смешны, о чем ему 15 лет назад говорилось не раз). P.S. Не надо из аудио делать какой-то фетиш и надуваь щеки о "сакральном знании" - это давно уже мало кому (в мировом масштабе) интересная и весьма примитивная область техники. Не в мировом - для небольшой кучки маргиналов разной степени придурошности. (кстати, я себя не исключаю :)) Edited April 18, 2022 by Alex Torres 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 1 минуту назад, Alex Torres сказал: Когда в технических вопросах, я слышу про "консепсии" ... Любое устройство звуковоспроизведения - набор компромиссов. Выбор этого набора - и есть, на мой взгляд, концепция. Про философию не в курсе, никогда (по крайней мере не помню) не применял этого термина в аудио. Про фетиш - не моё. Аудио для меня - хобби, помогающее получить удовольствие от прослушивания музыки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 9 минут назад, Alex Torres сказал: ...если думаешь что сделал открытие - прочитай сначала учебник Учебники и справочники дают необходимую базу. В аудио не так всё однозначно, не зря специалисты занимаются вопросами звуковоспроизведения (см. например конференции Общества инженеров-звукотехников AES) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 22 минуты назад, Alex Torres сказал: ...ПСН или мегафарад ПСН - всего лишь удобный (для него) параметр быстродействия. Мегафарады - опять таки вопрос предпочтений, сами по себе они бессмысленны без учёта остальных компонентов системы (в первую очередь учёта постоянных времени разных цепей). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 (edited) 56 минут назад, Сергей Ал. сказал: Учебники и справочники дают необходимую базу. Разумеется, но если там что-то присутствет - не надо это подменять собственными выдуманными вещами. 56 минут назад, Сергей Ал. сказал: не зря специалисты занимаются вопросами звуковоспроизведения (см. например конференции Общества инженеров-звукотехников AES) В аудио давно уже специалистов осталось с гулькин нос. 45 минут назад, Сергей Ал. сказал: ПСН - всего лишь удобный (для него) параметр быстродействия. Вопрос не в самом параметре, а в требованиях к нему. Юра их высказывал совершенно не применимо к конкретным условиям (отсутствию ООС, например). 45 минут назад, Сергей Ал. сказал: Мегафарады - опять таки вопрос предпочтений Его "предпочтения" были в "падении напряжения за 1 сек". 1 час назад, Сергей Ал. сказал: Про фетиш - не моё. Аудио для меня - хобби, помогающее получить удовольствие от прослушивания музыки. Имеено фетиш 🙂 У подавляющего большинства людей запросы намного скромнее (а многим вобоще дырки из сотового хватает). И про хобби - не надо лукавить, у подавляющего большинства тут хобби - это спаять что-то, им интересное а только потом уже "слушать". Edited April 18, 2022 by Alex Torres 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 (edited) 1 час назад, Alex Torres сказал: ...это спаять что-то, им интересное Не без этого И мозгам нужна тренировка, плюс элемент любопытства (и удовольствие от результата) https://youtu.be/7_ZyB5nAR3E Edited April 18, 2022 by Сергей Ал. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВКН Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 Но, не все, что необходимо в штате МОНТАНА, применимо в Тамбовской губернии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buran81 Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 2 часа назад, Alex Torres сказал: Не надо из аудио делать какой-то фетиш и надуваь щеки о "сакральном знании Понимаете ,если бы вопрос был только в ключе тех или иных знаний, то все бы уже давно выяснилось и забылось.. Нечего бы было и обсуждать. Ну натыкали такого "изобретателя велосипеда" носом в книжку.. разобрались и забыли...поехали дальше... Но проблема глубже. Некоторые "изобретатели" просто не могут признать своих заблуждений и отказаться от надувания щек,просто потому, что им надо продать свои "изобретения".. Потому они будут лезть из кожи вон..но доказывать что черное это белое (оброзно говоря) и искать верующего в них чудока,готового все это "изобретение" потребить... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 (edited) 9 минут назад, Buran81 сказал: просто потому, что им надо продать свои "изобретения".. Ну мне как бы тоже это надо, и у меня тоже есть свои "ноу-хау". Но это не повод говорить что это что-то сверхъестественно сложное и никому больше не подсильное 🙂 Edited April 18, 2022 by Alex Torres Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buran81 Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 10 минут назад, Alex Torres сказал: Ну мне как бы тоже это надо, и у меня тоже есть свои "ноу-хау". Александр,ну мне что то кажется ,если бы например ваши ноу-хоу оказались скажем ошибочными. И вам бы на это вдруг указали и доказали, то вы наверное наврятли бы быковали и строили из себя недопонятого гения. Скорее всего вы бы просто признали свои заблуждения ...вот и все.. Поэтому тут смысл несколько в другом Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 9 минут назад, Buran81 сказал: Александр,ну мне что то кажется ,если бы например ваши ноу-хоу оказались скажем ошибочными. И вам бы на это вдруг указали и доказали, Кто и как бы на них "указал и доказал", если оно "ноу-хау"? 🙂 На то оно и "ноу-хау", что о нем другим не известно. Но это совершенно не значит, что никто другой не может решить ту-же проблему своим собственным способом. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 Давайте посмотрим на вопрос с другой стороны. Всё в наше время продаётся и перепродаётся. Предложение в сфере аудио значительно превышает спрос. Как народ избавляется на вторичке от Тамур с Танго вижу постоянно. БТВЗ как-то тихо и надолго оседают у несчастных обманутых. Причём последние даже не просят их спасть. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 2 минуты назад, Кружка сказал: БТВЗ как-то тихо и надолго оседают у несчастных обманутых. Добавлю - БТВЗ не приобретают новички в области аудио. Как правило, это люди с устоявшимися музыкальными предпочтениями, знающие, чего они хотят и понимающие сложность реализации преимуществ БТВЗ. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 1 час назад, Кружка сказал: Причём последние даже не просят их спасть. Да нас всех тут "спасать" давно уже поздно 🙂 Максимум, подлечить немного (и то не вылечить полностью). 1 час назад, Сергей Ал. сказал: понимающие сложность реализации преимуществ БТВЗ. Да нет там никаких преимуществ, кроме тех, о которых уже говорилось, и к звуку они не относятся. Для получения нормальных НЧ, любому "БТВЗ" как до Луны биампингту с отдлельным НЧ-усилителем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 (edited) 1 час назад, Кружка сказал: оседают у несчастных обманутых. Про "обман" тут вроде никто не говорил, хотя в принципе почти вся удифилия держаться большей часть если и не напрямую на нем, то где-то рядом. Edited April 18, 2022 by Alex Torres 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted April 18, 2022 Author Share Posted April 18, 2022 15 минут назад, Alex Torres сказал: Да нет там никаких преимуществ, кроме тех, о которых уже говорилось, и к звуку они не относятся. Для получения нормальных НЧ, любому "БТВЗ" как до Луны биампингту с отдлельным НЧ-усилителем. Алекс, БТВЗ по большому счёту не для получения нормальных НЧ И именно всё это относится к звуку. Имхо совсем не теоретика. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 К звуку это вообще не относится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buran81 Posted April 18, 2022 Share Posted April 18, 2022 (edited) 2 часа назад, Сергей Ал. сказал: сложность реализации преимуществ БТВЗ А в чем преимущества.? Если речь идет Выходном трансформаторе ,где надо всего то обеспечить линейность макс. до 20Гц, низкий КНИ на ней и КПД выше 90%..... Так это любой выходник нормальных габаритов ,на современной стали, обеспечивает на ура! Зачем изголятся сложной намоткой,тратить кучу денег и времени на этот самый БТВЗ? В чем смысл? Может признаемся и скажем прямо, что просто кому то хочется похвастаться размерами и чтобы было о чем поговорить с гостями дома?🤨 Истина заключается именно в том, что стремится надо именно к уменьшению габаритов намотки и размеров сердечника.. И все это достигается именно применение современных материалов с хорошими магнитными свойствами. К этому и надо стремится... к этому и идет весь прогресс . Edited April 18, 2022 by Buran81 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted April 18, 2022 Author Share Posted April 18, 2022 Да не нужно изгаляться сложной намоткой, всего лишь немного сложнее обычных. Про стоимость это уж другой разговор... И похвальба здесь совсем не причём.....просто людям нравится звук БТВЗ (возможно и не всем). И часто это в прямом сравнении. А ты всё подводишь под теорию...так и всё! Да никто же и не спорит с ней. Взял бы сам и попробовал, например свои трансы PSE ГМ70 подключи к усилителю на 2а3,300В... Не понимаю я такое отношение к этому. И на прежних порталах не понимаю почему эту тему обходили стороной. Тема интересная и на пользу любителям звука. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.