Jump to content

Однотактный выходной трансформатор из силового трансформатора от Микроволновки

lenivo

By lenivo
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

немой Proficient

немой

Posted
Posted
50 минут назад, Buran81 сказал:

Ищите аналог с которого это было "срисовано". Он полюбому должен быть. Те же холодильники ЗИЛ 50х  например, это  Американский аналог 30-40х.

Китай у всех всё скопировал ... по факту первая экономика мира ...:smile-33:

  • Replies 161
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ВКН
ВКН

Тверская губерния. Осташковский уезд. Возле моей деревни. Июль 2025г.  VID_20250803_122703.mp4

Сергей Б
Сергей Б

>>Прислушаюсь к мнению профи в области изготовления выходных трансформаторов. Если уж народ словил негативный опыт при использовании трансформаторного железа от микроволновки в качестве вых

Buran81
Buran81

Да это то понятно....  Ну просто дело в том что вы почем зря тратите свое время и деньги на медь, а она то дорогая. Трансформатор  намотать , это же не 5 минут делов. Ладно .. не буду больше

Posted Images

sova Local

sova

Posted
Posted
10 часов назад, Алексей сказал:

А что же значит "хорошо звучащее" железо? Старое винтажное или современное? Термин неопределенный, имхо, тк у каждого "своя хорошесть".

Например пара выходников аудионот стоит 6 тыс их валютных единиц.Это порядка 50тыс руб за кило.

  • Hmm... (-1) 2
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
3 часа назад, sova сказал:

пара выходников аудионот

 Абсолютно не стоит смешивать в одну кучу железо и готовые изделия на его основе.

  • Like (+1) 1
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

Считай ничем не хуже пара выходников наших.

 Может и лучше.

Только не из стали микроволновок.

3 страницы о глупом.

Нужное железо у нас ещё можно найти,  за рубежом нет.

lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted
24 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Считай ничем не хуже пара выходников наших.

 Может и лучше.

Только не из стали микроволновок.

3 страницы о глупом.

Я вот понимал, что железа от микроволновок много, но вот видеороликов и статей по изготовлению из них выходных трансформаторов нет.... При этом и нет описаний "Почему так?".

Бесперибойников UPS и микроволновых печей много уже исчерпавших ресурс, и в них много трансформаторного железа. То есть оно "сравнительно" легко и дёшево доставаемо.

А вот нормального трансформаторного железа нужного номинала очень трудно найти на разборках...... Сейчас в основном импульсные блоки питания..... Причём одиночный комплект ещё можно как то найти, а вот чтоб был парный комплект - очень затруднительно. 

Так то попадается в одиночном виде нормальное железо..... но в одиночных экземплярах.

Ну например такое.

2.thumb.jpg.9d29e84fc3cdda313f8278d20f3dca31.jpg

1.thumb.jpg.1681f463fb9d48f6e003dcd5911033d7.jpg

4.thumb.jpg.aa54b21e7ffb8b45913d72a3953b74be.jpg

 

lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted

И часто получается, что купить китайский выходной трансформатор будет дешевле, чем трансформаторное железо на такой трансформатор.

Вот такой обсчитывал.

 

Raphaelite35k30SE300B.thumb.JPG.3933b60f5ccfddc96dece830540604c3.JPG

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
3 часа назад, lenivo сказал:

 железа от микроволновок много, но вот видеороликов по изготовлению из них выходных трансформаторов нет....  "Почему так?".

  на канализационных люках тоже почему-то не мотают...

 

3 часа назад, lenivo сказал:

А вот нормального трансформаторного железа нужного номинала очень трудно найти на разборках

а вот для этого, как пример, есть Альтаудио. 

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
  • Smile 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Тебя послушать так в России вообще нет железа нормального.

Ты что в Китае живёшь?

Живу в Росси, еще 5 лет назад предпочитал покупать в германии, там было дешевле чем в Альте даже с учетом доставки. В последний раз разрезное витое брал в трансвите, дороговастенько однако по сравнению с Бураном, но за неимением зеленых денех....

  • Like (+1) 1
lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

ебя послушать так в России вообще нет железа нормального.

Ты что в Китае живёшь?

Живу в России в Екатеринбурге, где есть ВИЗ-сталь , которая катает электротехническое железо и где есть крупные предприятия, где изготавливают трансформаторы - Урал ЭлектроАппарат..Например. или куча цехов, где мотают промышленные партии трансформаторов по заказам.... Вот недавно узнал , что в 400 метрах от моего дома на пром площадях Уралмаша сгорел крупный цех по намотке трансформаторов ..... Близко, да фиг попадёшь туда.

Но вот купить качественные сердечники местного производства проблема, покупай 100 штук минимум...... Если где и можно купить -это как то не афишируется....... Куча знакомых как то умудряются покупать, но помочь с покупкой того, что нужно не могут..... Но всё решается. Так или иначе.

Речь в данной теме шла о халявном -бросовом трансформаторном железе....... Лет 10 назад было проще - приходи на любую разборку и выбирай демонтаж из приборов. Сейчас очень трудно найти нужное - старое оборудование утилизировали, а в новом там нужного почти и нет.

 

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
10 минут назад, johnson1496 сказал:

 В последний раз разрезное витое брал в трансвите, дороговастенько однако по сравнению с Бураном, но за неимением зеленых денех....

Даже так?(((

Я всегда думал  что свое месное  должно быть сильно доступней. 

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
55 минут назад, Алекс сказал:

на канализационных люках тоже почему-то не мотают...

Ну как сказать.

Я еще помню как на старом АП  чуть ли это и не агитировали делать )))))  Помнится даже случай,что один известный отрицатель потерь в железе  ,сетовал  что он бы и на цельном куске обычного железа мотал,но блин  фрезировать его негде было)))))

  • Like (+1) 1
lenivo Proficient

lenivo

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

Ну как сказать.

Я еще помню как на старом АП  чуть ли это и не агитировали делать )))))  Помнится даже случай,что один известный отрицатель потерь в железе  ,сетовал  что он бы и на цельном куске обычного железа мотал,но блин  фрезировать его негде было)))))

Видео смотрел давно, там канал про восстановление разных механизмов , которым более 100 лет. Восстанавливал какой-то один из первых трансформаторов - там сердечник был из тонкой стальной проволоки, а обмоточный провод обмотан бумагой и шёлковой ниткой сверху. Самое главное - отмыли, почистили окислы, пропаяли где надо и всё заработало. Габариты правда раз в 10 больше, чем у современного устройства аналогичного по мощности, но работало.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Роман, дело не в отрицании потерь, а в том, что вы ставите их во главу угла! Мол если железо старое и с большими потерями (большими это типа 1,5 против 1,1вт/кг), то мотать на нём никак неможно, только современное витое хайби и хаймю, не иначе.

  • Like (+1) 2
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

Читаю , тех информации почти ноль , какая то дичь , свойственная может колонниальным странам .., где то есть, у нас  всё пусто.     Тем не менее , быстрая работа ИИ  на мой запрос об оценке качества сердечников , о чем писалось ещё в книге Торопкина, дал ответ . https://www.google.com/search?q=проверка+звуковых+трансформаторов+сердечников+по+фигурам+лиссажу

Проверка звуковых трансформаторов по фигурам Лиссажу заключается в анализе формы кривой, отображаемой на осциллографе при подаче на трансформатор двух синусоидальных сигналов разной частоты. Эта проверка позволяет оценить качество трансформатора, выявить дефекты сердечника и обмоток, а также оценить его рабочие характеристики. 

Вот проффи и должны прояснить , как какое железо себя проявляет ...  , для понимания его практического применения.

Кто ищет системное понимание : http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2678

""Кроме того, на самом деле интересны и важны три величины - начальная проницаемость, максимальная проницаемость и индукция, при которой достигается максимальная проницаемость.""  Е.К.

  

 

  • Like (+1) 2
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
37 минут назад, Михаил SM сказал:

"Кроме того, на самом деле интересны и важны три величины - начальная проницаемость, максимальная проницаемость и индукция, при которой достигается максимальная проницаемость.""  Е.К

У очень хорошей стали будет 4-5 тыс, 35-40 тыс и 1.2 Тл.

alss Proficient

alss

Posted
Posted
53 минуты назад, Михаил SM сказал:

Проверка звуковых трансформаторов по фигурам Лиссажу заключается в анализе формы кривой, отображаемой на осциллографе при подаче на трансформатор двух синусоидальных сигналов разной частоты.

Трансформатор можно проверить на одной частоте
https://www.youtube.com/watch?v=ljXKMeAm41k

 

немой Proficient

немой

Posted
Posted
19 минут назад, Михаил К. сказал:

У очень хорошей стали будет 4-5 тыс, 35-40 тыс и 1.2 Тл.

Спрошу Ваше мнение , это хорошая сталь ...

Магнит проницаемость -800- 33000, и 1,73 Тл...

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
2 часа назад, Алексей сказал:

Роман, дело не в отрицании потерь, а в том, что вы ставите их во главу угла! Мол если железо старое и с большими потерями (большими это типа 1,5 против 1,1вт/кг), то мотать на нём никак неможно, только современное витое хайби и хаймю, не иначе.

Именно в этом отрицании и есть.Не надо тут уже выкручиваться Алексей..))

И я не агетирую про ХайБи и про ХайМю... А говорю ,что в 21веке   уже давно существует и вполне доступно  обычное ТРАНСФОРМАТОРНОЕ  анизотропное железе.И  самые обычные звуковые иоансформаторы должны,делаться именно на нем,а не на люках и т.д.

Не верите мне, посмотрите на китайские с Алиэкспреса. Даже там ,самые дешёвые и бюджетные  выходные трансы сделаны на шихтовке М6.  Ну,никак не на железе для силовиков к микроволновкам.

  • Like (+1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
15 минут назад, Михаил К. сказал:

Максимальная проницаемость на 1.73 Тл ?

Ничего не перепутали ?

С таблицы написал ...

 

 

Новый рисунок.jpg

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
13 минут назад, немой сказал:

С таблицы написал ...

 

 

Новый рисунок.jpg

Это макс.индукция. Но это не означает что при ней получается макс.проницаемость:-)

sova Local

sova

Posted
Posted
14 минут назад, Buran81 сказал:

Это макс.индукция. Но это не означает что при ней получается макс.проницаемость:-)

Макс проницаемость достигается примерно на половине от макс индукции ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Владимир Перепелкин
      Усиление - это линейность.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Возможно. Я сам с этим делом (коррекцией) лет восемь как разобрался. А то уже собирался к ламповым усилителям вернуться.
    • Sergio
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Sergio · Posted

      "А любовь она и есть - только то, что кажется"...
    • Алексей1
      Усиление - это линейность.

      By Алексей1 · Posted

      Да как бы он в то время разобрался? Дофига мы наразбирались? Все, кто мог разобраться, работали там, где надо. А вот сейчас можно и разобраться.
    • Владимир Перепелкин
      Усиление - это линейность.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      С таким монтажем сверхлинейности не получишь. Цепи питания и сигнальные сильная связь через магнитное поле. А в цепях питания резко нелинейные токи.
    • Владимир Перепелкин
      Усиление - это линейность.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Разобрался бы с коррекцией - к лампам не надо было бы откатываться.
    • alex2203
      Укладчик

      By alex2203 · Posted

      Продам укладчик витков Б.У. Наверное требуется доработка или профилактика. 1000р. вопросы в личку.
    • Алексей1
      Усиление - это линейность.

      By Алексей1 · Posted

      Так дела не делаются: и радиаторы,  и трансформатор, и транзисторы, и конденсаторы нельзя взять те, которые попались под руку. Не воткнёшь же 400 герцовый транс в нашу сеть. Так же и со всем остальным.
    • Алексей1
      Усиление - это линейность.

      By Алексей1 · Posted

      Вот видите - оказывается, ничего и не было. Поэтому и откат к лампам. Со времени ваших неудачных попыток разработаны простые высококачественные схемы, найдены принципы монтажа, усилитель собирают люди без опыта и получают выдающиеся результаты.
    • Stan Marsh
      Автотрансформатор в питании ламповика

      By Stan Marsh · Posted

      Ну а как вы без разделительного трансформатора будете запитывать аноды? Только ОППВ с включением вентиля в сетевую фазу. Только так.  Остальные варианты выпрямления не годятся: земля входного разъёма будет всегда  соединена с сетью, убьёт.
    • Agats
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By Agats · Posted

      Это я ради шутки писал что у меня крутой самый проигрыватель ;), но он реально входит в топ автоматов, это я тихонько умолчал ;)))
    • S.Laptev
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By S.Laptev · Posted

      Сразу смущают буквы WE, к Вестерн электрик (WE), 2А3 не имеет никакого отношения, так как была разработана RCA.
    • AlexKorotov
      Усиление - это линейность.

      By AlexKorotov · Posted

      Я уже писал, корпус усилителя 2U , стандартный студийный, с  маленькими радиаторами. Видерхольд без диодов на вых. в нем перегревался.  В кводе кстати в итоге остался 544уд2, там выходное напряжение все же отн. видерхольда большое, да и слышно, что он лучше.
    • Евлампий 2
      Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

      By Евлампий 2 · Posted

      История с 45 развивалась похожим образом - лампа культовая, обойти вниманием не могли. На картинке ранняя, посередке ближе к 40-м, а справа Китай 45/n. Ее анод на фото кажется сплошным, но на самом деле это то ли плетение, то ли очень густая перфорация - как прищуриться. Изделие София Электрик, в точности то же что и TJ Full Musuc. Электрические параметры совпадают с классикой, разве что на аноде до 12 Вт, а линейность пожалуй даже повыше. Звуки воспроизводит задорно, отслушивать что-то - самое оно, вполне аудиофильская вещь. Однако меломанить сподручнее на той что слева. 
    • labubu
      Автотрансформатор в питании ламповика

      By labubu · Posted

      Сеньйоры, подскажите по сабжу. Правильно ли я понимаю: опасность АВТОтрансформаторов - в отсутсвии гальваноразвязки. Которая выражается в том, что если аппарат бытовой и низковольтный, то юзера может при какой-то поломке шарахнуть полное сетевое напряжение 230В. Чего я пока не могу понять - а что, если это и без того опасный (совсем уж чайнику) самодельный ламповик, сидящий на стандартной старой советской домашней проводке - т.е. без хорошего заземления? Хуже ли (опаснее ли) в таком случае питать ламповик повышающим (например 1:2) автотрансформатором по сравнению с полноценным трансформатором. Считаем для простоты, что после того либо другого будут стоять стандартные фильтры (дроссель + емкости), т.е. по идее бОльшие(?) пролезающие через автотранс помехи не так важны (или важны?). Благодарю за пояснение.
    • S.Laptev
      Мой фозгометр и скучный вечер

      By S.Laptev · Posted

      Один из часто случающихся в аудио парадоксов, простейший, с корректором на двух транзистора и с семью в самом усилителе меняет все представления на 180 градусов, мне его, усь этот, дали в добивку, маленьким эквивалентом части денег за какой-то ультралайнерный пионер а9, Дуальчик уделал его легко, он издавал человеческие, приятные ушам и душе звуки! У меня валяется обычный, с работы ещё, в чёрном корпусе, с разбитым стеклом и без задней крышки, смотрю как внутри сделано всё, смотрю на детали и рука не поднимается выбросить, два года лежит в коридоре приговорённый и никак не решусь! Возможно, это не очень правильный замер, немного не на той частоте сделан. Конечно, это делают сотни тысяч человек, рядом тема, как пользоваться измерительными пластинками, там есть всё, даже измерения без измерительной пластинки и с одним осциллографом😊 Нет, не у всех и не всегда, а иногда.... Дело в том, и я не раз писал об этом, что надо немного другие вертушки и с немного другими тонармами выбирать. Вас, вероятно, какой-то блогер дзеновский или ютубовский обманул, Дуал 1019 не входит ни в десятку, ни в двадцатку, не является вертушкой высокого класса, поэтому, у Дуалей, Ленок, Браунов родной тонарм часто меняют на другой. Но это, конечно, не обязательно, можно прекрасно пользоваться и в таком виде, автоматическом, можно стопку поастинок загрузить, попробовать😊 😊  .....Знаменитый роликовый дюаль 1019 60ых годов, с диском 3.4кг, входящий в наши дни, где то в  топ 5ку лучших.... https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/50-luchshikh-proigryvatel/

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...