Jump to content

Recommended Posts

Posted

О да! Имею студийную(!!!) пьезо(!)головку Дюал/РЕ. Кстати, звучит то она весьма неплохо, но насколько сильнее изнашивает пластинку, это вопрос... Прижим порядка 4,5 г. 

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

О да! Имею студийную(!!!) пьезо(!)головку Дюал/РЕ. Кстати, звучит то она весьма неплохо, но насколько сильнее изнашивает пластинку, это вопрос... Прижим порядка 4,5 г. 

Изнашивает пластинку не прижим . А качество шлифовки алмаза ( и степень его износа ) , и плохая податливость тонарма .... У меня есть бродкастовый картридж Эмпайр ( прижим до 3,5 грамм ) - он хорошо звучит , и никакого особого износа у пластинок не заметно ..... У меня сохранилось несколько пластинок , которые я крутил еще на радиоле Симфония в конце 70-х годов ( с пьезо-картриджем ) - они тоже не запилены , и  вполне нормально слушаются на 770-м Кенвуде .... Просто на той Симфонии мой батя регулярно менял иголки ( он и сам любил слушать пластинки ) .

DSCF6849а.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Изнашивает пластинку, в частности, виниловый резонанс, который обычно у пьезиков на невысокой частоте,  и таки низкая податливость, которая опять же пьезикам свойственна. Действительно, сам по себе прижим 3-4 грамма вроде как и не страшен. Даже скорее, опасность износа больше при недожиме, т.е. 1-1,5-2 гр. 

  • Like (+1) 1
Posted

Игла железная прижим 70гр или даже 90, и шеллак ее сдирает за раз. Сейчас у меня пьезо на 33 сделано 5гр, на пьезо 78 головка 10гр, бог его знает как сдирает, вообще идея делать запись на бобину, моно на всю ширину ленты и уже слушать бобину, а то жалко мучить старинные пластинки в любом случае

Posted

Винил+алмаз и шеллак с абразивным наполнителем+сталь - "немножко" разные ситуации... Приличные магнитные звукосниматели для шеллака имели прижим порядка 10 -15 гр. Впрочем как и менее приличные пьезики 50х гг... Чтобы не мучить старинные пластинки, фирменное средство 120- летней давности - иглы из бамбука. "Пластинки, обыгрываемыя бамбуковыми иглами, имеютЪ особо мягкое звучание и могут служить вечно!" (С). 

В статье в Радио за 1938 г, где описан прототип "РР Хрюна на 2а3/6с4с", также указано, что имеется тонкоррекция, подобранная под бамбуковые иглы. 

  • Like (+1) 1
Posted

Да, вот эл.магнитной головкой с бамбуком и хочу писать бобины для себя...даже научился стругать иголки сам . ПС надо поискать 38ой год

Posted
В 04.09.2022 в 09:48, Ollleg сказал:

Вот и выходит, что технический форум специалистов "копается" невесть в чём, вместо того, что бы взять действительно достойный по звуку аппарат, который и на рынке будет немалых денег стоить, не каждому по карману доступен, и попробовать разобрать его схему, посмотреть, как можно улучшить и это решение обсудить, что бы потом кто то мог его повторить, собрать и понимать, что собрал действительно нечто достойное и звучащее.

Рано нам этим заниматься, мы тут к консенсусу относительно двух транзисторов никак не придем.:smile-03: Для примера, можно объявить голосование относительно "действительно достойного по звуку аппарата", и всё.....на этом закончится. Давайте может сначала двойку улучшим, есть идеи? :smile-72:

Posted

Ну, скажем, схема 46 есть улучшение отн. 47й, несмотря что для некоторых они (схемы) одинаковы т.к. и там и там по 2 одинаковых транзистора :). 

Добавление 1-2-3 транзисторов с целью уменьшить выхсопр и влияние нагрузки на коррекцию. Правда, оно тогда уже не будет "2-транзисторным"... 

Добавить ламповый буферный каскад, сохранив 2-транзисторность.Такой вариант опробован и показал себя хорошо. 

  • Like (+1) 1
Posted

Схем транзисторных корректоров ЗДЕСЬ было выложено - на любой вкус ,  и любой степени сложности . Кого не привлекают 2-транзисторные , могут собрать 10-транзисторные ( и более ) . У меня изготовлены   разные - и по своим впечатлениям могу сказать , что не всегда 10-транзисторный корректор звучит выигрышнее 3-4-х транзисторного . 

  • Like (+1) 3
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну, скажем, схема 46 есть улучшение отн. 47й, несмотря что для некоторых они (схемы) одинаковы т.к. и там и там по 2 одинаковых транзистора :). 

в своём исходном заводском виде - как раз наоборот , схема 47-й модели имеет преимущества перед 46-й . Это и по измерениям , и по звучанию . И соответствие коррекции  RIAA у 47-й лучше , чем у 46-й . Это если рассматривать эти схемы без модернизаций . Вот АЧХ 46-й и 47-й модели ( через цепь анти-RIAA )  . P.S. - и среди многих поклонников техники Дюал - именно 47 модель корректора  имеет больше почитателей , чем 46-я  - знаю это по форуму DUAL-BOARD и другим немецким форумам .... 

FR_TVV47.gif

FR_TVV46.gif

  • Like (+1) 1
Posted

Ну вот тем не менее у коллеги саундстейдж "шариком" был на 47м, а у нас на макете 46го - не был. Вроде бы существенный "косяк" 47й схемы виден сходу и невооружённым глазом? Другое дело, что он может не проявляться, а может и проявляться. Про перегр.сп-ть 47 уже говорили, но с ней разобрались и подправили... 

Лично мне вариант 2 транзистора + ламповый лин.каскад ( который может быть и просто на входе какого то полного усилителя или лин.преда) не вызвал желания копать в сторону 3,4,....,10+ транзисторов. Тем более что что-то такое уже имеется в имеющихся под рукой полных транзисторных усилителях. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Ну вот тем не менее у коллеги саундстейдж "шариком" был на 47м, а у нас на макете 46го - не был. Вроде бы существенный "косяк" 47й схемы виден сходу и невооружённым глазом? Другое дело, что он может не проявляться, а может и проявляться. Про перегр.сп-ть 47 уже говорили, но с ней разобрались и подправили... 

Надо учитывать , что этим корректорам по 50 с лишним лет . Перед началом эксплуатации оригинального изделия - его надо полностью приводить в порядок . Кондёры там бывают  дохлые . И номиналы некоторых резисторов могут  уползать , все точки пайки надо заново пропаять ... Надо делать полную ревизию девайса  , а  потом можно пользоваться и сравнивать с другими .....  В принципе , оба эти корректора - не самые плохие , и свою задачу выполняют .  

  • Like (+1) 2
Posted
19 минут назад, Xрюн222 сказал:

Лично мне вариант 2 транзистора + ламповый лин.каскад ( который может быть и просто на входе какого то полного усилителя или лин.преда) не вызвал желания копать в сторону 3,4,....,10+ транзисторов. Тем более что что-то такое уже имеется в имеющихся под рукой полных транзисторных усилителях. 

10-транзисторный корректор ( с цепями настройки для картриджа , с  коррекцией разделенной по каскадам , и шумами ниже минус 80дб ) - у меня тоже чаще стоит на полке запасных , чем возле вертушек . Почему-то так получается , хотя придраться к его звуку особо не в чем ..... Чаще слушаю более простые 3-6-транзисторные  ( германиевые  и на полевиках ).

Posted

"Отеманно!" (С) Как Вы предполагаете, неочевидно полудохлый электролит 100 мкФ, сидящий одновременно в цепи питания, прямого сигнала и сигнала ОС в 47 - может вызывать разные "чудеса"? Про возможно "закисшие" пайки на печатке и не говорю, при том что могут быть невиданной красоты внешне. 

Posted

Мной возня с макетированием твв46 была затеяна по 2 причинам

- а- нужно было что то наскоро, недорого и неплохо для срочного запуска "Стереосистемы из 2х ТФК д770" по АМЛ ( на входе нужно не более 200-250 мВ, входное сопротивление порядка 500-1000 кОм) , и

-б - по "виду/вкусу/цвету и запаху" схема твв сильно напомнила неоднократно опробованную ламповую схему Шур м65, поэтому было интересно сравнить и изучить влияние качества комплектующих. 

- в - за некоторое время до того довелось починять один забавный студийный(!) аппарат, в котором  был вариант - почти точно такой 2х транзисторный (но на крутых,из 24 каратного золота, 2n930!) корр + лампово - трансформаторный линейный выход (баланс, 600 ом, 4 вольта, всё как положено для студийников).  И звучало это всё - как минимум "более чем убедительно"... 

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Как Вы предполагаете, неочевидно полудохлый электролит 100 мкФ, сидящий одновременно в цепи питания, прямого сигнала и сигнала ОС в 47 - может вызывать разные "чудеса"?

Не только 50-летние кондеры могут вызвать чудеса . 50-летние транзисторы - тоже иногда бывают не так просты в своей душе ( и наши советские и буржуйские ) - доводилось менять ( из-за шумов , каких-то потрескиваний и пр. ) ...Да и 50-летние резисторы  доводилось менять - у некоторых  номинал уползал чуть ли не в полтора раза . Не скажу , что это всегда так , но бывает ... Черт знает - какие условия были в том сарае , где всё это хранилось десятилетиями ( до успешной продажи нашим гражданам ) ....

Posted
В 03.09.2022 в 21:27, Xрюн222 сказал:

Сергей Торопов недавно собирал "твв47 по-Бокаревски" можно у него спросить насчёт проблем саундстэйджа его реализации. 

Сегодня послушал подряд 46-й, 47-й в моей реализации и корр на германии с пассивной коррекцией, саундстейдж на месте у всех, но - германец на ГТ308 (картинка) звучит менее утомительно, на мой слух...

 

Недавно отдавал другу два корра на выбор - 46-й и Авоську на германии - та же история - был выбран Авось...

EQ RIAA 001 Ge.GIF

  • Like (+1) 2
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

довелось починять один забавный студийный(!) аппарат, в котором  был вариант - почти точно такой 2х транзисторный (но на крутых,из 24 каратного золота, 2n930!) корр + лампово - трансформаторный линейный выход (баланс, 600 ом, 4 вольта, всё как положено для студийников).  И звучало это всё - как минимум "более чем убедительно"... 

У Шур была парочка  студийных корректоров ( цена за них в недавние годы стала довольно дикой ) - в которых основа самого корректора - по сути  та же транзисторная " двойка " с дополнительным каскадом и выходным трансом .  Всё по классике тех лет . 

Posted
7 минут назад, СЮТ сказал:

Недавно отдавал другу два корра на выбор - 46-й и Авоську на германии - та же история - был выбран Авось..

Специально недавно проделал похожий эксперимент - собрал германиевую версию хорошего кремниевого корректора . Сделал печатку - с такой же топологией дорожек , применил такие же  кондеры в цепи коррекции ( Эпкос )  . Сравнивал эти корректоры  . Германиевый экземпляр мне понравился  - звучит ну никак не хуже кремниевого прототипа . 

  • Like (+1) 1
Posted

еще чуть дюалевского выложу, конец 60ых ,не отрезал на схеме УНЧ

1061501960_HS34typeTV64.thumb.jpg.857cc023925c46c45191023eed568bf0.jpg

 

как понял корректор на силиконе, а вот выход усилителя на германии, снова не слышал как звучит, снова разобрал , так как восстанавливаю корпус

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я бы посоветовал Beag HX-301, оптимальный объем ЗЯ 80-90 литров. Очень ровные ГД до 7 кГц с очень приятным звуком. Существуют на 4, 8, 15 Ом. Применялись в студийных мониторах Beag Hec-12. Вот мои измерения АЧХ в 90 литрах:  
    • Особых чудес нет, параметры обычно приводятся для применения лампы по основному назначению, а это не всегда совпадает с нашими задачами, в которых паспортом мы можем слегка пренебречь. Ведь никого не смущает максимальная мощность могучей 6П36С в смешные двенадцать ватт? Так и тут, вероятно.    
    • Есть некомпрессионные, т.н. короткоходовые, понятие добротности есть, 50-100 литров, действительно большая разница, и куда в 100-сто литровый корпус 10-ти или тем более 8-ми дюймовый динамик? Зачем 8ГД-1 от Виктории, когда есть 30ГД-1, тоже самое почти. Насколько помню у Т.С. 35АС в очень большом помещении, которые там теряются, т.е. заткнуть дыру и замкнуть объём😊.
    • Пока не совсем раскрыл, приедет стаб для сетки, посмотрю что получится, но потенциал есть. Одного не могу понять объём больше чем у 6п14п чуть ли не в два раза, а мощность рассеиваемая анодом в два раза меньше. чуто за чудеса такие?  P.S. Ra тоже прихожу к 3.2кОм. 
    • Собственно тоже нужен, как и выделенная линия, фильтры, распределители. Но можно и без этого всего, тогда только понижайка для 100 вольтовых японских проигрывателей, или для 120 вольтных американских. Ну или напрямую, на 230, 240 вольт.
    • Понял, Рим Габитович, полностью противоположная история, после колледжа филологический факультет ПГУ, писала о музыке и не только в разные местные газеты, знакомства с разными местными, от Чорного флага, до Джамахирии, и сейчас дружит, в гости ходят, так и с многими иногородними музыкантам, по окончании работа экскурсоводом, корреспондентом и т.д. теперь 16 лет уже ежедневная, постоянная работа со звуком с 6-и утра и до 12 вечера, за микрофоном, разнообразная музыка каждый день, всех жанров, ничего не должно повторяться, запись презентаций, лекций, когда с своим звукарём выбирают студию, подбирают микрофоны под её голос и помещение, когда радиоспектакли много микрофонов, приглашённые артисты, музыкальные постановки, ещё и с музыкантами. Может писать, расставлять, за пультом, микшеры, как большая и т.д. пишут конечно на комп. с помощью различных продвинутых программ, которых полный нотбук, знает на пять вообще всю музыку, от классики, американского популяра, негритянского блюза, джаза, блюзрока, рока, панка, альтернативы, и т.д. всех наших, от Аквариума, до Ревякина и Летова. Винила пока нет, но.... год назад, в мой ДР, пустила, наконец, мужа к папаше в кдп, у него есть роутеры разные, как у всех, понятно откуда музыку берёт, комп, усилитель, колонки напольники.... похоже зацепило конкретно.... сам паяет разное, какая-то другая аппаратура, компьютерщик, менеджером был в мегафоне, мтс, дом.ру, свое дело, с тайванем ещё, время мало у них. Но, думается мне....
    • Сила для проекта тоже готова , анодную обмотку сделал с отводами с интервалом в 10 в. , 0 - 260 . 270 , 280 , 290 , 300 в. . Обмотку для отрицательного смещения вых ламп не мотал , так планируется делать с автоматическим смещением , в любом случае , можно будет если что намотать ее между накальной силовой обмоткой . И еще одно , что бы все было как в сказке , в качестве регулятора громкости , будет входной трансформатор аттенюатор с отводами , уже использовал  ранее , такие  входные и  трансформаторы и автотрансформаторы  , результат ошеломительный , примерно так как ранее писал ,,Танк ,, ( Александр Тимошкин ) .   Вот цитата Александра Тимошкина (TANk). В ней он описывает разницу между регуляторами уровня реализованных на трансформаторе и потенциометре. "Переменным резистором уменьшаем громкость - звук затихает и в первую очередь пропадать начинают мелкие детали. Всякие призвуки, шорохи, послезвучия, эхо, придыхание голоса и т.п. Как будто между тобой и источником звука вешают сначала простыню, потом покрывало, потом ватное одеяло, матрац. С трансформаторным все по другому. Детали остаются. Никаких одеял никто не вешает. Ты просто делаешь шаг назад от сцены с оркестром, потом два шага и так все далее и далее отдаляешься, но звук остается полноценным."
    • Я дополню к своему посту, есть во такие , но 8", новые , купленные прям перед войной. https://audio-hi.fi/ru/scan-speak_22w-4534g00-p-361.html
    • А что, существуют "некомпрессионные" динамические излучатели? Вроде все вызывают колебания давления. Есть понятие добротности, определяющее акустическое оформление. В интернетах 100500 статей , учебников и программ. 50-100 л - это огромная разница. Не существует  "компрессионного" или другого динамика для адекватной работы в таких разных объемах природе.  Впрочем, у радиолюбителей везде чудеса.
    • С музыкой похоже мы передавили, после ССМШ в ИИ она не пошла, хотя туда её брали без экзаменов, окончила юрфак  БГУ, потом уехала в Москву, а уже оттуда в Лугано. Сейчас у неё четверо детей, но музыку слушает всякую, кроме классики))). Винил и ленту не слушает, их у них и нет, она считает, что это хлам и не понимает почему я от него не избавляюсь, ведь у меня их около 3-4 тыс. в основном классика, перебор конечно((. От Гаррарда я избавился уже давно, сейчас слушаю в основном Пионер, иногда граммофонные пластики слушаю на Филипсе автоматик, Beogram в кладовке. Я не знаю, что такое слушательский слух, у меня в молодости тоже, как говорили, был абсолютный слух, но ходить со скрипкой как-то не хотелось, поэтому занимался спортом и математикой)).
    • а такой вопрос в воздух, зачем нужен регенератор, если есть суперские дд? 
    • Конденсаторы мкв - 2000р.шт. любой  0.25мкф х 500в. 0.5мкф х 260в. 1.0мкф х 260в 
    • Конденсаторы  Electronicon mkp 100мкф х 300в. 50Гц / диэлектрик - полипропилен в масле ) размерность цилиндра 15 х 5.5 см - 2000р.шт. такие же на 20мкф х 450в 50Гц размерность цилиндра - 9.5 х 4 см. - 500р.шт.      
    • 2500р. шт.  те что с красными крестами - выбыли !!!!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...