Jump to content

Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

О да! Имею студийную(!!!) пьезо(!)головку Дюал/РЕ. Кстати, звучит то она весьма неплохо, но насколько сильнее изнашивает пластинку, это вопрос... Прижим порядка 4,5 г. 

  • Like (+1) 1
  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

vs music
vs music

Конечно - не отношусь . Я не выслушиваю стерео-панораму в записях , не ищу каких-то откровений в звуках движения пальцев по грифу контрабаса  , и т.д.... Я обычный технарь-меломан , у которого звуково

vs music
vs music

Год назад в качестве эксперимента собрал фоно-преамп  на полевиках 117-й и 170-й серии (Тошиба ) с пассивной цепью коррекции . Пара десятков таких транзисторов как то залежались у меня ( лет 12 назад

Russ3000
Russ3000

Началось все с того, что не понравилось как ламповый корректор играет на наушниковый усилитель с входным сопротивлением 2к. Поставил на выход усилитель 2х на микросхеме OPA1656, питал ее от DC-DC

Posted Images

vs music Local

vs music

Posted
Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

О да! Имею студийную(!!!) пьезо(!)головку Дюал/РЕ. Кстати, звучит то она весьма неплохо, но насколько сильнее изнашивает пластинку, это вопрос... Прижим порядка 4,5 г. 

Изнашивает пластинку не прижим . А качество шлифовки алмаза ( и степень его износа ) , и плохая податливость тонарма .... У меня есть бродкастовый картридж Эмпайр ( прижим до 3,5 грамм ) - он хорошо звучит , и никакого особого износа у пластинок не заметно ..... У меня сохранилось несколько пластинок , которые я крутил еще на радиоле Симфония в конце 70-х годов ( с пьезо-картриджем ) - они тоже не запилены , и  вполне нормально слушаются на 770-м Кенвуде .... Просто на той Симфонии мой батя регулярно менял иголки ( он и сам любил слушать пластинки ) .

DSCF6849а.jpg

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Изнашивает пластинку, в частности, виниловый резонанс, который обычно у пьезиков на невысокой частоте,  и таки низкая податливость, которая опять же пьезикам свойственна. Действительно, сам по себе прижим 3-4 грамма вроде как и не страшен. Даже скорее, опасность износа больше при недожиме, т.е. 1-1,5-2 гр. 

  • Like (+1) 1
Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

Игла железная прижим 70гр или даже 90, и шеллак ее сдирает за раз. Сейчас у меня пьезо на 33 сделано 5гр, на пьезо 78 головка 10гр, бог его знает как сдирает, вообще идея делать запись на бобину, моно на всю ширину ленты и уже слушать бобину, а то жалко мучить старинные пластинки в любом случае

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Винил+алмаз и шеллак с абразивным наполнителем+сталь - "немножко" разные ситуации... Приличные магнитные звукосниматели для шеллака имели прижим порядка 10 -15 гр. Впрочем как и менее приличные пьезики 50х гг... Чтобы не мучить старинные пластинки, фирменное средство 120- летней давности - иглы из бамбука. "Пластинки, обыгрываемыя бамбуковыми иглами, имеютЪ особо мягкое звучание и могут служить вечно!" (С). 

В статье в Радио за 1938 г, где описан прототип "РР Хрюна на 2а3/6с4с", также указано, что имеется тонкоррекция, подобранная под бамбуковые иглы. 

  • Like (+1) 1
Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

Да, вот эл.магнитной головкой с бамбуком и хочу писать бобины для себя...даже научился стругать иголки сам . ПС надо поискать 38ой год

Leonid, Enthusiast

Leonid,

Posted
Posted
В 04.09.2022 в 09:48, Ollleg сказал:

Вот и выходит, что технический форум специалистов "копается" невесть в чём, вместо того, что бы взять действительно достойный по звуку аппарат, который и на рынке будет немалых денег стоить, не каждому по карману доступен, и попробовать разобрать его схему, посмотреть, как можно улучшить и это решение обсудить, что бы потом кто то мог его повторить, собрать и понимать, что собрал действительно нечто достойное и звучащее.

Рано нам этим заниматься, мы тут к консенсусу относительно двух транзисторов никак не придем.:smile-03: Для примера, можно объявить голосование относительно "действительно достойного по звуку аппарата", и всё.....на этом закончится. Давайте может сначала двойку улучшим, есть идеи? :smile-72:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, скажем, схема 46 есть улучшение отн. 47й, несмотря что для некоторых они (схемы) одинаковы т.к. и там и там по 2 одинаковых транзистора :). 

Добавление 1-2-3 транзисторов с целью уменьшить выхсопр и влияние нагрузки на коррекцию. Правда, оно тогда уже не будет "2-транзисторным"... 

Добавить ламповый буферный каскад, сохранив 2-транзисторность.Такой вариант опробован и показал себя хорошо. 

  • Like (+1) 1
vs music Local

vs music

Posted
Posted

Схем транзисторных корректоров ЗДЕСЬ было выложено - на любой вкус ,  и любой степени сложности . Кого не привлекают 2-транзисторные , могут собрать 10-транзисторные ( и более ) . У меня изготовлены   разные - и по своим впечатлениям могу сказать , что не всегда 10-транзисторный корректор звучит выигрышнее 3-4-х транзисторного . 

  • Like (+1) 3
vs music Local

vs music

Posted
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну, скажем, схема 46 есть улучшение отн. 47й, несмотря что для некоторых они (схемы) одинаковы т.к. и там и там по 2 одинаковых транзистора :). 

в своём исходном заводском виде - как раз наоборот , схема 47-й модели имеет преимущества перед 46-й . Это и по измерениям , и по звучанию . И соответствие коррекции  RIAA у 47-й лучше , чем у 46-й . Это если рассматривать эти схемы без модернизаций . Вот АЧХ 46-й и 47-й модели ( через цепь анти-RIAA )  . P.S. - и среди многих поклонников техники Дюал - именно 47 модель корректора  имеет больше почитателей , чем 46-я  - знаю это по форуму DUAL-BOARD и другим немецким форумам .... 

FR_TVV47.gif

FR_TVV46.gif

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну вот тем не менее у коллеги саундстейдж "шариком" был на 47м, а у нас на макете 46го - не был. Вроде бы существенный "косяк" 47й схемы виден сходу и невооружённым глазом? Другое дело, что он может не проявляться, а может и проявляться. Про перегр.сп-ть 47 уже говорили, но с ней разобрались и подправили... 

Лично мне вариант 2 транзистора + ламповый лин.каскад ( который может быть и просто на входе какого то полного усилителя или лин.преда) не вызвал желания копать в сторону 3,4,....,10+ транзисторов. Тем более что что-то такое уже имеется в имеющихся под рукой полных транзисторных усилителях. 

  • Like (+1) 1
vs music Local

vs music

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Ну вот тем не менее у коллеги саундстейдж "шариком" был на 47м, а у нас на макете 46го - не был. Вроде бы существенный "косяк" 47й схемы виден сходу и невооружённым глазом? Другое дело, что он может не проявляться, а может и проявляться. Про перегр.сп-ть 47 уже говорили, но с ней разобрались и подправили... 

Надо учитывать , что этим корректорам по 50 с лишним лет . Перед началом эксплуатации оригинального изделия - его надо полностью приводить в порядок . Кондёры там бывают  дохлые . И номиналы некоторых резисторов могут  уползать , все точки пайки надо заново пропаять ... Надо делать полную ревизию девайса  , а  потом можно пользоваться и сравнивать с другими .....  В принципе , оба эти корректора - не самые плохие , и свою задачу выполняют .  

  • Like (+1) 2
vs music Local

vs music

Posted
Posted
19 минут назад, Xрюн222 сказал:

Лично мне вариант 2 транзистора + ламповый лин.каскад ( который может быть и просто на входе какого то полного усилителя или лин.преда) не вызвал желания копать в сторону 3,4,....,10+ транзисторов. Тем более что что-то такое уже имеется в имеющихся под рукой полных транзисторных усилителях. 

10-транзисторный корректор ( с цепями настройки для картриджа , с  коррекцией разделенной по каскадам , и шумами ниже минус 80дб ) - у меня тоже чаще стоит на полке запасных , чем возле вертушек . Почему-то так получается , хотя придраться к его звуку особо не в чем ..... Чаще слушаю более простые 3-6-транзисторные  ( германиевые  и на полевиках ).

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

"Отеманно!" (С) Как Вы предполагаете, неочевидно полудохлый электролит 100 мкФ, сидящий одновременно в цепи питания, прямого сигнала и сигнала ОС в 47 - может вызывать разные "чудеса"? Про возможно "закисшие" пайки на печатке и не говорю, при том что могут быть невиданной красоты внешне. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Мной возня с макетированием твв46 была затеяна по 2 причинам

- а- нужно было что то наскоро, недорого и неплохо для срочного запуска "Стереосистемы из 2х ТФК д770" по АМЛ ( на входе нужно не более 200-250 мВ, входное сопротивление порядка 500-1000 кОм) , и

-б - по "виду/вкусу/цвету и запаху" схема твв сильно напомнила неоднократно опробованную ламповую схему Шур м65, поэтому было интересно сравнить и изучить влияние качества комплектующих. 

- в - за некоторое время до того довелось починять один забавный студийный(!) аппарат, в котором  был вариант - почти точно такой 2х транзисторный (но на крутых,из 24 каратного золота, 2n930!) корр + лампово - трансформаторный линейный выход (баланс, 600 ом, 4 вольта, всё как положено для студийников).  И звучало это всё - как минимум "более чем убедительно"... 

  • Like (+1) 1
vs music Local

vs music

Posted
Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Как Вы предполагаете, неочевидно полудохлый электролит 100 мкФ, сидящий одновременно в цепи питания, прямого сигнала и сигнала ОС в 47 - может вызывать разные "чудеса"?

Не только 50-летние кондеры могут вызвать чудеса . 50-летние транзисторы - тоже иногда бывают не так просты в своей душе ( и наши советские и буржуйские ) - доводилось менять ( из-за шумов , каких-то потрескиваний и пр. ) ...Да и 50-летние резисторы  доводилось менять - у некоторых  номинал уползал чуть ли не в полтора раза . Не скажу , что это всегда так , но бывает ... Черт знает - какие условия были в том сарае , где всё это хранилось десятилетиями ( до успешной продажи нашим гражданам ) ....

СЮТ Local

СЮТ

Posted
Posted
В 03.09.2022 в 21:27, Xрюн222 сказал:

Сергей Торопов недавно собирал "твв47 по-Бокаревски" можно у него спросить насчёт проблем саундстэйджа его реализации. 

Сегодня послушал подряд 46-й, 47-й в моей реализации и корр на германии с пассивной коррекцией, саундстейдж на месте у всех, но - германец на ГТ308 (картинка) звучит менее утомительно, на мой слух...

 

Недавно отдавал другу два корра на выбор - 46-й и Авоську на германии - та же история - был выбран Авось...

EQ RIAA 001 Ge.GIF

  • Like (+1) 2
vs music Local

vs music

Posted
Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

довелось починять один забавный студийный(!) аппарат, в котором  был вариант - почти точно такой 2х транзисторный (но на крутых,из 24 каратного золота, 2n930!) корр + лампово - трансформаторный линейный выход (баланс, 600 ом, 4 вольта, всё как положено для студийников).  И звучало это всё - как минимум "более чем убедительно"... 

У Шур была парочка  студийных корректоров ( цена за них в недавние годы стала довольно дикой ) - в которых основа самого корректора - по сути  та же транзисторная " двойка " с дополнительным каскадом и выходным трансом .  Всё по классике тех лет . 

vs music Local

vs music

Posted
Posted
7 минут назад, СЮТ сказал:

Недавно отдавал другу два корра на выбор - 46-й и Авоську на германии - та же история - был выбран Авось..

Специально недавно проделал похожий эксперимент - собрал германиевую версию хорошего кремниевого корректора . Сделал печатку - с такой же топологией дорожек , применил такие же  кондеры в цепи коррекции ( Эпкос )  . Сравнивал эти корректоры  . Германиевый экземпляр мне понравился  - звучит ну никак не хуже кремниевого прототипа . 

  • Like (+1) 1
Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

еще чуть дюалевского выложу, конец 60ых ,не отрезал на схеме УНЧ

1061501960_HS34typeTV64.thumb.jpg.857cc023925c46c45191023eed568bf0.jpg

 

как понял корректор на силиконе, а вот выход усилителя на германии, снова не слышал как звучит, снова разобрал , так как восстанавливаю корпус

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   1 member

  • Клубы

  • Сообщения

    • Mithrandir
      Китайский кит лампового усилителя (шасси, трансформаторы, дроссель)

      By Mithrandir · Posted

      Кит-набор для самостоятельной сборки лампового усилителя. Шасси, два выходных трансформатора, силовой трансформаторы, дроссель питания, панельки. Фото реальные, немного запылился за время хранения, на одной деревянной боковине есть сколы. Выходные звуковые трансформаторы рассчитанный на EL34. Параметры силовика: первичка 110+110=220 В, втричка 300-0-300 В, 3,15-0-3,15 В 2А, 6,3 В 3А, 5 В 3А. Все находится в Москве. Самовывоз по договоренности, отправка по РФ через СДЭК. Любые вопросы, дополнительные фото, замеры уточняйте перед покупкой в личных сообщениях. Цена: 5000 руб.
    • BAA
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By BAA · Posted

      У слюды, как у природного материала, бывают не выявленные дефекты. В остальном - отличный материал, да еще и термостойкий.
    • alex2203
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By alex2203 · Posted

      Слюда, но на них также бочку катят.
    • Юрий_Б
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By Юрий_Б · Posted

      Думаю по звуку похожа на 6Ж7.
    • BAA
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By BAA · Posted

      Ув. sova, есть специальная тема по влиянию конденсаторов на слух. Последнее, что обсуждалось - всемирно известное слабительное... За последние 15 лет похоже разработали технологию и NP0 они же МП0, стали значительными по емкости, до десятых долей микрофарада. Более того, лавсан лавсану рознь и есть с малыми искажениями, хотя соглашусь, что минус 100 dB и минус 140dB - одно и то же. В том числе на слух.
    • Mithrandir
      Трансформаторы силовые, звуковые, дроссели

      By Mithrandir · Posted

      Все позиции находятся в Москве. Самовывоз по договоренности, отправка по РФ через СДЭК. Освобождаю тумбочку, в которой за последние годы накопилось много разных трансформаторов. Любые вопросы, дополнительные фото, замеры уточняйте перед покупкой в личных сообщениях. Цена указана за штуку, если не указано отдельно иное. На фото то, что продается.   Комплект: 2 звуковых и 1 силовой торры для мощного двухтактного лампового усилителя производства фирмы Торэл: ТВЗ-300 первичка 6К, вторичка на нагрузку 4-8 Ом 2 штуки; силовой ТТП-350 первичка 220 В, вторички 340В 0,7А, 6,3В 5А х 2, 6,3В 3А, 40В 0,1 А. Цена комплекта 20 000 руб.   Трансформаторы силовые: ТА 236-220-50 - 1000 руб. NoName силовик из советского магнитофона - 500 руб. NoName силовик из адаптера питания скорее всего на 9вольт, не замерял - 200 руб. ТА-33-127/220-50 - 500 руб. ТА-57-127/220-50 - 700 руб. ТА-129-220-50 (новый) - 800 руб. ТАН 1-127/220-50 - 1000 руб. ТА 14-127/220-50 (новый) - 600 руб. ТН 4-220-50 - 500 руб.   Дроссели: NoName на Ш железе 8Гн 0,12А - 500 руб. Д250НВ - 300 руб. TorD 10 Гн 0,25 А (в наличии 2 штуки) - 1000 руб. Дроссель аудиоинструмент 10 Гн 0,15 А (в наличии 4 штуки, этикетки не на всех, другие могут быть на 5 Гн, уточняйте) - 700 руб. Д31В - 500 руб.   Трансформатроы звуковые: ТВЗ-1-1 - 300 руб. ТВ-ЗШ - 300 руб. ТВЗ-1-8 - 400 руб. TorSE-5 (в наличии 3 штуки) - 700 руб.   Разное: Железо от советского торра с остатками обмотки: внешний диаметр 120 мм, внутренний диаметр 68 мм, высота 50 мм - 1000 руб. Звуковой трансформатор от аудиоинструмента аналог ТВЗ-1-9, работоспособность неизвестна, можно использовать для намотки своего - 300 руб.  
    • maximka
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By maximka · Posted

      4Ж более как бы продвинутая чем 124  , ладно надо снять тогда вах с нее
    • Normann
      Тело Венте или в простонародье "пуля"

      By Normann · Posted

      Интересный вариант фазовых компенсаторов на керн использовался в Lowther EX-серии. Я же сейчас в своих Сонидо использую вариант напоминающий грушу, как в старых Lowther PM4A. Вариант определён экспериментально по критериям гладкости, отсутствию нервозности звучания, некоторого расширения диаграммы направленности, расширения комфортной зоны прослушивания. Когда-то давно, на рубеже веков, пытался экспериментировать с формами и материалами, посредством измерений результатов, но оказалось, что на картинках различия минимальны, а на слух кардинальны. В итоге субъективный фактор оценки был принят за основу. Материал имеет значение и хорошо слышен, потому вариант лепки из пластилина от Улдыса мне видится не достоверным, если только его не замораживать или не покрывать толстым слоем лака...
    • Юрий_Б
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By Юрий_Б · Posted

      Была выпущена в замен СО-124, была пара 124 комуто на  старом АП продал.  
    • Normann
      Классики литературы

      By Normann · Posted

      А мне в последние несколько лет очень хорошо заходит Мураками. Его стиль повествования нравится свой неспешностью и органичностью. Сейчас дочитываю "Хроники Заводной Птицы". Он к тому же ещё и наш коллега - большой ценитель музыки, меломан с обширной коллекцией и очень приличной аппаратурой.  
    • Ollleg
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By Ollleg · Posted

      Пост скрыт, автор оповещён.
    • sova
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By sova · Posted

      Это не ачх а что ? Я встречал отличные лавсановые конденсаторы например в знаменитых предах Маранц 7. Всемирно известные. Если  уровень кни менее 100 дб то мне кажется там что минус 100 что минус 200 или минус 1000 все равно не слышно. Антинаучно считать что слух человека безгранично чувствителен. Особо слушая на лампрвый   усилитель с   кни на минус 40дб  и считать что минус 100 или меньше от конденсатора,  сильно навредит :) Что каспется измерний конденсатров. Если без измерений непонятно какие лучше какие хуже значит отличия такие мизернве что не стоят внимания. Если измерения покажут плохо а в системе они окажутся по звуку намного лучше то что делать? ;)) Выберите пусть будет хуже звук зато рисунки отличные ))
    • Илья Александрович
      Разные конденсаторы

      By Илья Александрович · Posted

      Добавлю  К42-19 12мкф 500в, новье 12шт, по 250р, есть несколько бу, если актуально поищу.  Vishay и Electronocon 100mkf 1100В полипропилен, по 1200р. 
    • KSM74
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By KSM74 · Posted

      Во прервых, это не АЧХ, во вторых, я не встречал   "превосходные лавсановые конденсаторы", которые были бы лучше полипропилена, полистирола или керамики C0G (NP0), ни по измерениям, ни по звуку. И в третьих, если не слышите разницу в 40дБ искажений между хорошими конденсаторами и "превосходными лавсановыми конденсаторами", пользуйтесь на здоровье последними.
    • maximka
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By maximka · Posted

      Вопрос таков кто может имел дело с 4Ж5С,  в моем усилители начали подсаживаться E446. стоит вопрос замены 4Ж5С по цоколевке аналогична 446, но вроде как чуть мощней

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...