Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

BAA · June 12, 2022

28 minutes ago, vs music said:

Ну если исходить из такой логики , тогда поясните - в чем смысл ламповых корректоров - ведь у них шумы больше , чем у хороших кремниевых транзисторов ?....Но ламповые корректоры были , и есть сейчас ... А так же - есть сейчас и германиевые корректоры . А шумы у мосфетов гораздо меньше , чем у германия . Почему бы не быть и корректорам на мосфетах .... И они есть уже несколько десятилетий - в том числе и промышленные .

Бесо... пардон вкусовщина, однака :smile-03: особенно с лампами, сам грешен.
Я бы сравнивал скорее триоды против пентодов.
И да, чегой-то в измерителях шума стоят технологически более продвинутые приборы, не так-ли?
И чегой-то все малошумные 170/74 или те-же 862 куда-то делись, видно кремния много едят.
Использование "шумных" компоненты при наличии "нешумных" объяснимо для массового производства - 10с экономии дает $ 1e6 при выпуске 1e7 штук.

BAA · June 12, 2022

22 minutes ago, vs music said:

Довольно средний полевик . Я работал с 303-ми , и были у меня корректоры на 303Г и Д . Полевики Тошиба 117 и 170-й серии - имеют гораздо лучшие характеристики ( больше крутизна , меньше шумы , более высокие максимальные рабочие напряжения )

Согласен, 303 на на уровне малошумящего германия, хотя шум другой - подарил.

vs music · June 12, 2022

4 часа назад, BAA сказал:

И чегой-то все малошумные 170/74 или те-же 862 куда-то делись, видно кремния много едят.

Лет 8- 10 назад Тошиба прекратила выпуск полевиков 2SK-170 ( возможно и ряд других серий прекратили выпускать ) . Сейчас ведь усилия современных производителей аудио-техники направлены на применение операционников . Возможно , производители радиоэлементов оптимизируют свою работу с учетом объемов сбыта .... Аналогом 170-х были полевики от Линер ( LSK170 ) . Но у меня еще есть небольшой запасец Тошибовских 117-х и 170-х , купленных в годы их производства .

4 часа назад, BAA сказал:

Использование "шумных" компоненты при наличии "нешумных" объяснимо для массового производства - 10с экономии дает $ 1e6 при выпуске 1e7 штук.

Многие самодельщики ( и западные тоже ) - применяют те элементы , которые доступны в их регионе ( или производятся в их стране ) .

vs music · June 12, 2022

41 минуту назад, BAA сказал:

И да, чегой-то в измерителях шума стоят технологически более продвинутые приборы, не так-ли?

В сейсмических станциях ( сборкой , которых мне доводилось заниматься ) - тоже применялись преды с динамическим диапазоном около 120 дб ( для усиления сигналов от гидрофонов и прочих аналоговых датчиков ) . Но применять эти операционники в корректорах у меня желания нет . Измерительная техника и звуковая техника - это разные отрасли .

vs music · June 12, 2022

4 часа назад, S.Laptev сказал:

С ламповыми корректорами всё понятно, они звучат лучше, а с германиевыми не очень, их никто не делает давно, кроме любителей.

:smile-03: У меня сейчас есть 4 германиевых корректора дома ( разных по схемам ) , и собираюсь сделать для себя еще несколько германиевых . Лично МНЕ - нравится их звук , и для меня это уже достаточная причина , чтобы заниматься этим ..... А тот факт ,что кто-то не пользуется германием - меня вообще не беспокоит . Пусть они юзают ,что хотят - это их личное дело .

4 часа назад, BAA сказал:

Согласен, 303 на на уровне малошумящего германия, хотя шум другой - подарил.

У меня еще есть и КП-103, и КП-303 , и полевые сборки КПС-104 / К-504 . Но сейчас я их очень редко применяю .

vs music · June 12, 2022

Только что, S.Laptev сказал:

если промышленость не делает, значит его нет.... германиевые транзисторы дешёвые

Не весь германий дешевый сейчас . У меня есть корректоры на германиевых АС-122 - цена одного транзистора около 3 евро без стоимости доставки ( а их еще надо купить с запасом - чтобы можно было подобрать по току утечки и бэте ) . И АС-122 еще не самые дорогие среди иностранных германцев - есть в разы дороже . Это просто мне они достались бесплатно лет 7 назад - друг подарил несколько десятков АС-122 . Только советский германий стоит дешево .......П.С. - А промышленность сейчас много чего не выпускает , это для нас - не показатель .

vs music · June 12, 2022

3 часа назад, S.Laptev сказал:

гаражные конторки должны делать, но они не делают

Германиевых корректоров в России сейчас продают достаточно . Делают их в Воронеже , Ростове , Кирове и других городах . Для желающих их купить - выбор есть . На западе тоже делают корректоры на германии ( для себя ) , и пользуются заводскими восстановленными 60-х годов ( Дюал , Перпетуум , Элак ) - я вел переписку с немецкими любителями германиевых корректоров . Есть темы о таких корректорах на сайтах Dual-Board.de , Hi-Fi Forum.de , и уже не один год .

3 часа назад, S.Laptev сказал:

Я же не про это, нет фактов, что они, германиевые корры и усилители звучат лучше, вот в чём дело тут!

а для кого нет фактов ? :smile-01: Для тех , кто пользуется микросхемами , или кремнием - конечно нет фактов . Потому что у них нет НИ ОДНОГО корректора на германии ..... Вот в пдф-документах - фрагмент переписки с одним немецким пользователем , собравшим себе корректор на германии по схеме JBL ( у меня есть такой корректор ) , и сравнившим его с корректором XONO( он на полевиках ) . И оригинальная схема 60-х годов , и вариант собранный немцем ( с его модернизацией ) . Какие еще факты нужны ?

1.pdf 2.pdf

ДимДимыч · June 12, 2022

1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Вот именно, в России, придумали рекламную торбу и носятся с ней и да, ещё и зарабатывают! И ещё какой-то немецкий чудило, там их не меньше, чем у нас....

Завёлся? На конька своего любимого сел?

vs music · June 12, 2022

Один из примеров КИТ - германиевый корректор , продававшийся в России и на зарубежных интернет-аукционах . Схема - Беслик А.И. Разработка платы - E. Хлопицких .

3 часа назад, S.Laptev сказал:

Вот именно, в России, придумали рекламную торбу и носятся с ней и да, ещё и зарабатывают! И ещё какой-то немецкий чудило, там их не меньше, чем у нас....

Что Вы так переживаете-то ?... Может и зарабатывают - ну и пусть , если им это надо и время есть .... Я описал свои впечатления - как пользователь нескольких германиевых корректоров . Я их никому не продаю , и выгоды никакой с этого не имею - всё это только для себя делаю .

Корректор PASS XONO ( упоминавшийся здесь ) .

XonoMMRev0.pdf XonoMCRev0.pdf Xono.pdf

юрий робертович · June 12, 2022

На Ваши споры давно уже не обращаю внимания.

Или на 2п303, или на лампах, минимум двулофтин 6ж38п-ев и 6н6п-и

Stan Marsh · June 13, 2022

Споры перенесены в соответствующую тему:

vs music · June 25, 2022

Wireless World , декабрь 1974 .

vs music · June 27, 2022

Корректор из преда FISHER CC-3000 . В красной рамке указаны марки транзисторов по оригинальной схеме из сервис-мануала .

vs music · June 29, 2022

Английский корректор из усилителя NYTECH Audio ( начало 80-х годов ) . Схема схожа с первыми корректорами NAIM 70-х годов ( из серий NAIT и NA-222 ) .

Nytech audio phono psu.pdf

vs music · July 5, 2022

Корректор "Bonsai " . Подробное описание этой схемы ( с графиками ) - в пдф-документе .

RIAA-Equalization-Amplifiers-V2.0.pdf

vs music · July 5, 2022

Корректор из журнала Silicon Chip ( 2002 )

Silicon Chip Online - Электронный блокнот.pdf Silicon Chip Online - Circuit Notebook.pdf

vs music · July 9, 2022

Транзисторно-микросхемный корректор NEC . В публикации РАДИО была допущена опечатка в схеме ( здесь схема публикуется в исправленном виде ) . В начале 90-х я собирал такой корректор себе , он работал нормально и спустя год-два был подарен одному из друзей . Блок питания , показанный на схеме , я тоже собирал , но он мне тогда не понравился и в итоге - этот корректор я питал от другого стабилизатора .

vs music · July 9, 2022

В документе схемы нескольких корректоров .

DiscretePhono.pdf

vs music · July 21, 2022

Корректор из английского усилка ION Systems . По схеме схож с корректорами NAIM ( NA-322 / NA-522 / Stageline ) ...В пдф-документе есть так же и схема МС-корректора .

ION SYSTEMS - enhanced disc input card.pdf

AlexKorotov · July 22, 2022

С точки зрения теории вопрос - почему такое разделение после P_N_P транзистора?

ООС по одной цепи, а повторитель по второй? Что это дает? Можно было бы сразу с первого повторителя, что с источником тока в нагрузке снимать в петлю ООС и на выход одновременно.

vs music · July 22, 2022

6 часов назад, AlexKorotov сказал:

С точки зрения теории вопрос - почему такое разделение после P_N_P транзистора?

ООС по одной цепи, а повторитель по второй? Что это дает? Можно было бы сразу с первого повторителя, что с источником тока в нагрузке снимать в петлю ООС и на выход одновременно.

Я не собирал эту схему . Поэтому не могу сказать есть ли какие-то преимущества по звучанию . Это у них , так сказать - улучшенный вариант . А был еще и стандартный - там по 3 транзистора в каждом каскаде , и по одному стабилизатору на канал , его схема вот в этом документе .

ION SYSTEMS - standard disc input card.pdf

Сергей А · July 22, 2022

6 часов назад, AlexKorotov сказал:

С точки зрения теории вопрос - почему такое разделение после P_N_P транзистора?

ООС по одной цепи, а повторитель по второй? Что это дает? Можно было бы сразу с первого повторителя, что с источником тока в нагрузке снимать в петлю ООС и на выход одновременно.

Видимо чтобы после первого не было влияния ООС на RC цепь на входе второго каскада , а в выходном , чтобы нагрузка не влияла на ООС.
Довольно интересно было бы как-нибудь проверить.

BAA · July 23, 2022

10 hours ago, AlexKorotov said:

почему такое разделение после P_N_P транзистора?

Транзистор практически ничего не стоит, почему бы и нет.

Сергей А · August 2, 2022

Сюда поставлю , как можно « попаять» в удовольствие и заодно изучить способы отладки полной схемы корркторов и не только.
LT spice Вам в руки.

BAA · August 3, 2022

Это гобро (не опечатка) уже и в корректоры пролезло. Эту схему достаточно было запостить 1 раз, с надписью "на безрыбье и рак - рыба".
P.S. При нарисованном надо к OP27 приделать повторитель на комплементарных транзисторах и будет вам счастье. А все остальное сами знаете куда. А попаять - так можно поискать работу монтажником, за #$/вывод, уж извините.