Jump to content

Recommended Posts

Posted
28 minutes ago, vs music said:

Ну если исходить из такой  логики ,  тогда поясните -  в чем смысл ламповых корректоров - ведь у них шумы больше , чем у хороших кремниевых транзисторов ?....Но ламповые корректоры были , и есть сейчас ... А так же - есть сейчас и германиевые корректоры . А шумы у мосфетов гораздо меньше  , чем у германия . Почему бы не быть и корректорам на мосфетах .... И они  есть уже несколько десятилетий  - в том числе и промышленные .   

Бесо... пардон вкусовщина, однака :smile-03: особенно с лампами, сам грешен.
Я бы сравнивал скорее триоды против пентодов.
И да, чегой-то в измерителях шума стоят технологически более продвинутые приборы, не так-ли?
И чегой-то все малошумные 170/74 или те-же 862 куда-то делись, видно кремния много едят.
Использование "шумных" компоненты при наличии "нешумных" объяснимо для массового производства - 10с экономии дает $ 1e6 при выпуске 1e7 штук.
87.png.13f95544442f9bd35e38d7c06f258b13.png

  • Like (+1) 1
Posted
22 minutes ago, vs music said:

Довольно средний  полевик . Я работал с 303-ми , и были у меня корректоры на 303Г и Д  . Полевики Тошиба 117 и 170-й серии - имеют гораздо  лучшие характеристики ( больше крутизна , меньше шумы , более высокие максимальные рабочие напряжения ) 

Согласен, 303 на на уровне малошумящего германия, хотя шум другой - подарил.

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

И чегой-то все малошумные 170/74 или те-же 862 куда-то делись, видно кремния много едят.

Лет 8- 10 назад Тошиба прекратила выпуск полевиков 2SK-170 ( возможно и ряд других серий прекратили выпускать )  . Сейчас ведь усилия современных производителей аудио-техники направлены на применение операционников . Возможно ,  производители радиоэлементов оптимизируют свою работу с учетом объемов сбыта ....   Аналогом 170-х были полевики от Линер ( LSK170 ) .  Но у меня еще есть небольшой запасец Тошибовских 117-х и 170-х , купленных в годы их производства .   

 

4 часа назад, BAA сказал:

Использование "шумных" компоненты при наличии "нешумных" объяснимо для массового производства - 10с экономии дает $ 1e6 при выпуске 1e7 штук.

Многие самодельщики ( и западные тоже ) - применяют те элементы , которые доступны в их регионе ( или производятся в их стране ) .   

Posted
41 минуту назад, BAA сказал:

И да, чегой-то в измерителях шума стоят технологически более продвинутые приборы, не так-ли?

В сейсмических станциях ( сборкой ,   которых  мне доводилось заниматься   ) - тоже применялись преды с динамическим диапазоном около 120 дб ( для усиления сигналов от гидрофонов и прочих аналоговых датчиков ) . Но применять эти операционники в корректорах у меня желания нет . Измерительная техника и звуковая техника - это разные отрасли .

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, S.Laptev сказал:

С ламповыми корректорами всё понятно, они звучат лучше, а с германиевыми не очень, их никто не делает давно, кроме любителей.

:smile-03: У меня сейчас есть 4 германиевых корректора дома ( разных по схемам ) , и  собираюсь сделать для себя еще несколько германиевых . Лично МНЕ - нравится их звук , и для меня это уже достаточная причина , чтобы заниматься этим .....  А тот факт  ,что кто-то  не пользуется германием - меня вообще не беспокоит . Пусть они юзают ,что хотят - это их личное дело .

 

4 часа назад, BAA сказал:

Согласен, 303 на на уровне малошумящего германия, хотя шум другой - подарил.

У меня еще есть и КП-103, и КП-303 , и полевые сборки КПС-104 / К-504 . Но сейчас я их очень редко применяю .  

  • Like (+1) 2
Posted
Только что, S.Laptev сказал:

если промышленость не делает, значит его нет....  германиевые транзисторы дешёвые

Не весь германий дешевый сейчас . У меня есть корректоры на германиевых АС-122 - цена одного транзистора около 3 евро без стоимости доставки ( а их еще надо купить с запасом - чтобы можно было подобрать по току утечки и бэте ) .  И АС-122 еще  не самые дорогие среди иностранных германцев - есть в разы дороже  . Это просто мне они достались бесплатно лет 7 назад - друг подарил  несколько десятков АС-122  . Только советский германий стоит дешево .......П.С.  - А промышленность сейчас много чего не выпускает , это для нас - не показатель .

Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

гаражные конторки должны делать, но они не делают:smile-54:

Германиевых корректоров в России сейчас продают достаточно . Делают их в Воронеже , Ростове , Кирове  и других городах . Для желающих их купить - выбор есть . На западе тоже делают корректоры на германии ( для себя ) , и пользуются заводскими восстановленными 60-х годов ( Дюал , Перпетуум , Элак ) - я вел переписку с немецкими любителями германиевых корректоров . Есть темы  о таких корректорах  на сайтах Dual-Board.de  , Hi-Fi Forum.de , и уже не один год .  

 

3 часа назад, S.Laptev сказал:

Я же не про это, нет фактов, что они, германиевые корры и усилители звучат лучше, вот в чём дело тут!

а для кого нет фактов ? :smile-01: Для тех , кто пользуется микросхемами , или кремнием - конечно нет фактов . Потому что у них нет НИ ОДНОГО корректора на германии ..... Вот в пдф-документах - фрагмент переписки с одним немецким пользователем , собравшим себе корректор на германии  по схеме JBL ( у меня есть такой корректор ) ,   и сравнившим его с корректором XONO( он на полевиках ) . И оригинальная схема 60-х годов , и вариант собранный немцем ( с его модернизацией  ) .   Какие еще факты нужны ?   

Схема фоно-корректора.png

2.png

1.pdf 2.pdf

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Вот именно, в России, придумали рекламную торбу и носятся с ней и да, ещё и зарабатывают! И ещё какой-то немецкий чудило, там их не меньше, чем у нас....

Завёлся? На конька своего любимого сел?

  • Like (+1) 2
Posted

Один из примеров  КИТ - германиевый корректор , продававшийся в России и на зарубежных интернет-аукционах . Схема - Беслик А.И.  Разработка платы - E. Хлопицких . 

3.jpg

2.jpg

 

3 часа назад, S.Laptev сказал:

Вот именно, в России, придумали рекламную торбу и носятся с ней и да, ещё и зарабатывают! И ещё какой-то немецкий чудило, там их не меньше, чем у нас....

Что Вы так переживаете-то ?... Может и зарабатывают - ну и  пусть , если им это надо и время есть .... Я описал свои впечатления - как пользователь нескольких германиевых корректоров . Я их никому не продаю , и выгоды никакой с этого не имею - всё это только для себя делаю . 

 

Корректор PASS XONO ( упоминавшийся здесь ) .

XonoMMRev0.pdf XonoMCRev0.pdf Xono.pdf

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

Корректор из преда FISHER CC-3000 . В красной рамке указаны марки транзисторов по оригинальной схеме из сервис-мануала . 

Снимок экрана (837).png

  • Like (+1) 1
Posted

Транзисторно-микросхемный корректор NEC . В публикации РАДИО была допущена опечатка в схеме ( здесь схема публикуется в исправленном виде ) . В начале 90-х я собирал такой корректор себе , он работал нормально и спустя год-два был подарен одному  из друзей .  Блок питания , показанный на схеме , я тоже собирал , но он мне тогда не понравился и в итоге -  этот  корректор я питал от другого стабилизатора .  

1.jpg

b.1986-07.066.jpg

  • 2 weeks later...
Posted

С точки зрения теории вопрос - почему такое разделение после P_N_P транзистора?

ООС по одной цепи, а повторитель по второй? Что это дает? Можно было бы сразу с первого повторителя, что с источником тока в нагрузке снимать в петлю ООС и на выход одновременно.

Posted
6 часов назад, AlexKorotov сказал:

С точки зрения теории вопрос - почему такое разделение после P_N_P транзистора?

ООС по одной цепи, а повторитель по второй? Что это дает? Можно было бы сразу с первого повторителя, что с источником тока в нагрузке снимать в петлю ООС и на выход одновременно.

Я не собирал эту схему . Поэтому не могу сказать есть ли какие-то преимущества по звучанию . Это у них ,  так сказать - улучшенный вариант . А был еще и стандартный - там по 3 транзистора в каждом каскаде ,  и по одному стабилизатору на канал  ,  его схема вот в этом документе . 

ION SYSTEMS - standard disc input card.pdf

Posted
6 часов назад, AlexKorotov сказал:

С точки зрения теории вопрос - почему такое разделение после P_N_P транзистора?

ООС по одной цепи, а повторитель по второй? Что это дает? Можно было бы сразу с первого повторителя, что с источником тока в нагрузке снимать в петлю ООС и на выход одновременно.

Видимо чтобы после первого не было влияния ООС на RC цепь на входе второго каскада , а в выходном , чтобы нагрузка не влияла на ООС. 
Довольно интересно было бы как-нибудь проверить.  

Posted
10 hours ago, AlexKorotov said:

почему такое разделение после P_N_P транзистора?

Транзистор практически ничего не стоит, почему бы и нет.

  • 2 weeks later...
Posted

Сюда поставлю , как можно « попаять» в удовольствие и заодно изучить способы отладки полной схемы корркторов и не только. 
LT spice Вам в руки. 

0559EE7F-16AB-453D-A3CE-E88A07050C23.jpeg

FEC13C95-0CE8-4E69-941C-B16059C46E1B.jpeg

E04F70F3-15AB-447A-ACCD-DEB6B470B92E.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted

Это гобро (не опечатка) уже и в корректоры пролезло. Эту схему достаточно было запостить 1 раз, с надписью "на безрыбье и рак - рыба". 
P.S. При нарисованном надо к OP27 приделать повторитель на комплементарных транзисторах и будет вам счастье. А все остальное сами знаете куда. А попаять - так можно поискать работу монтажником, за #$/вывод, уж извините.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Почему я должен сносить? Я всегда за любые интересные и полезные темы - клуб лишь вынесен за пределы основного форума, вступать в него, комментировать и создавать новые темы участникам клуба не запрещено, скорее наоборот, только приветствуется. Не приветствуется лишь негатив, но с этим в рамках клуба разобраться очень легко, пусть хоть здесь не будет бесполезных споров до посинения, приходим же просто пообщаться, поделиться своими интересами, отдохнуть в спокойной обстановке от ежедневной суеты.
    • Струбцины слева направо: 1. MATRIX усиленная 2. MATRIX  обычная 3. Белорусская струбцина 4,5 . Недорогие KROFT 6. Точно не помню, кажется Белоруссия 7,8,9 Струбцины СССР --------------- Отдельно вверху - пистолетные струбцины KRAFTOOL, работают как на сжатие, так и на разжатие - усилие 70кг, штанга металл, сам пистолет пластик высокого качества. Для склеивания с сильным сжатием годятся мощные струбцины, Матрих и белорусские, Крофт годятся для склеивания мелочёвки небольшого размера, где прилагать большие усилия на сжатие не требуется. Также Крофт хороши в качестве вспомогательных, когда среднего размера деталь требуется зафиксировать на верстаке для более удобной дальнейшей обработки. Для окончательного решения, какие приобретать струбцины с зажимом в длину 100...120 см поработал с кандидатами - белорусскими и матрих. У белорусских отличная штанга, даже большой длинны сжимаемые изделия им не страшны - штанга выгибается при сжатии, после разжатия принимает прежнюю ровную в длину по форме. Из минусов - нет насечек на штанге, даже из двух коротких, приобретённых мной, одна при фиксации постоянно норовит соскользнуть зажимом вниз, что создаёт большие неудобства. Далее - грубая скользкая пластмассовая ручка, очень неудобная при затягивании - нужно одевать прорезиновые перчатки, иначе крепкого зажима не достичь. Ну и цена! Дороже Матриха при сомнительном выигрыше при сравнении в лоб. Матрих, если брать длинные, то только усиленные - крепкая штанга с насечками, мощный зажим с широким захватом, удобные прорезиновые ручки, рука при затягивании совсем не скользит. После разжатия детали так же штанга принимает ровную форму по длине , цена вполне соответствует качеству.  Вот примерно такие у меня рассуждения об имеющихся струбцинах.
    • У меня пайка и настройка УНЧ (просто готовые и проверенные схемы, но все равно проверка ламп, напряжение питания. комплектующие , выходные Тр. и д.р.) занимает меньше 10% а остальное корпуса,  колпаки, накладки, шпаклевка, клейка, грунтовка, покраска  и т. д. мне интересно например кто каким клеем пользуется( я момент столяр D2,титан D3,  который намного дороже), краски, инструменты, и самодельные. Мне кажется у всех есть поделиться чем.  Например 2 недели назад купил на озоне болгарку аккумуляторную, посмотреть что такое за меньше 3000 р. Сразу разобрал, Подшипников нет только втулки, там в комплекте идут 2 аккумуляторных блока 10 штук в каждом 18650. Разобрал, отстой где-то по 0,8А Контроллер заряда даже не (в общем хрень никак не к этому блоку). Мне кажется все таки своим опытом надо делиться, пусть даже негативном. Ну если Олег снесет так тому и быть,
    • Прямо с языка сняли .Полно с разборок дежурных трансф. и от адаптеров . Вкл. его наоборот и напр - получаем . всегда так делаю.
    • Послушал макет,  по сравнению с оригиналом убрались искажения - исчезла вовлеченность, эмоциональность и высокодуховность .  Т.е. исчезли интермодуляционные пересвисты, звучанию сильно полегчало. Звук стал чистым и ясным без дымок и вуалей, а также затуманиваний.
    • Сами же писали что в катод не ставили так от куда знаете как бы было? Стародубцев на ней пуд соли съел, прислушайтесь, а лучше синус поглядите, отрезвляет лучше Алка-Зельтцер.
    • Нууу, мне конфигуация с 6Н1П+6П14П-ЕВ и режимом у 6С33С в 300В 200ма понравилась больше всего 
    • Повторю фрагмент со схемами крупнее, а то получилось мелковато.  
    • Если грубо то для получения 8вт от 33-й в сетку надо качнуть 70 вольт, для тех же восьми на выходе от 300в сетка потребует уже не 70, а 175 вольт, ну и с ГМ70 совсем беда, как в бездну пролетят 280 вольт.  Так что эта единственная лампа для которой катодное включение лекарство от всех болезней с минимальными потерями.  
    • А если от 10, а могла бы выглядеть просто огурцом  
    • Коллеги из паралельного измерения:  https://mysku.club/blog/aliexpress/106121.html
    • Тут дело в том ,что Анизотропное железо НЕ бывает толщиной более 0.35мм. Т.е если у вас железо с 0.5мм , то это точно изотропное с низкой проницаемостью. т.е с ним будет больше  ток.х.х.. Ну опять же мы говорим про силовик... это все в нем не проблема.
    • Не хами дружище. Тебе не идет))) А так вообще попытайся понять,что такое  "оптимальный зазор ". 
    • В катод твз я не пробовал включать, делал все по классике, если отталкиваться от линейности и мощности в 4/5Вт есть другие лампы, которые могут все это обеспечить без проблем, но свой шарм у 6С33С тоже есть, как говорится: «дело вкуса»
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...