Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 04.02.2025 в 17:29, Stan Marsh сказал:

Товарищи, давайте двигаться дальше, если не разучились, конечно. С фазой все понятно, что вас волнует кроме фазы? Или, опять-таки, ничего? 

Ну не совсем. В многополосном ГГ НЧ динамик обычно включают в фазе. Однако если вспомнить сигнал на него приходит через фильтр 2-4 порядка , который успешно ее поворачивает на 90-180 гр в полосе пропускания. Получается что для правильной фазы необходимо все динамики переключить на обратную полярность при проектировании. У меня так сделано .

  • 2 weeks later...
Posted

Я не слышу переворот . акустика ширик с поддержкой вч. т.е. кроссовера нет , только конд . на ВЧ  . Правда, пробовал переворачивать кабелем , не слышу. Повезло мне . 

Posted
5 часов назад, Anatolii сказал:

Я не слышу переворот . акустика ширик с поддержкой вч. т.е. кроссовера нет , только конд . на ВЧ  . Правда, пробовал переворачивать кабелем , не слышу. Повезло мне . 

""Я  не слышу...""  реально наказуемо.:mosking:  Надо посадить жену , и других ""экспертов"" ..., если и они не услышат , тогда  таков путь.

Posted

ПРиятель динамик ШП,  в АС рупорной, повернул магнитом к себе для удобства подключения и опытов с этим, и дол ярегулировок. Разницы особой не замечал. Может,  оно и есть но не принципиальное и не существенное.

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted
В 18.02.2025 в 21:53, Михаил SM сказал:

""Я  не слышу...""  реально наказуемо.:mosking:  Надо посадить жену , и других ""экспертов"" ..., если и они не услышат , тогда  таков путь.

АМЛ же писал, институты в 60х работали над этим и в СССР и США - нет разницы! Какая жена и другие эксперты ещё нужны???

 

  • Like (+1) 2
Posted

В виниловой системе разница в фазировке отн. "абсолютной" фазы, как правило, имеется. Для цифры с ЦАПа - вряд ли... Но что там вообще с того ЦАПа идет - кто его знает... Фаза точно на 100500 месте... 

  • Like (+1) 1
Posted
7 hours ago, Xрюн222 said:

Но что там вообще с того ЦАПа идет - кто его знает...

Ох, не любите вы кошек... А если посмотреть?
Специально выкладывал, что там с ЦАП-а идет.
Уверяю вас, в реальном ЦАП-е, если не ШИМ, тоже самое.
 

Но способ менять слушателя, до тех пор, пока не "услышит" мне нравится.
Надо еще способ найти "слышимость" пересаживать или прививать, как Мичурин.

  • 1 month later...
Posted
В 19.03.2025 в 20:13, Xрюн222 сказал:

В виниловой системе разница в фазировке отн. "абсолютной" фазы, как правило, имеется. Для цифры с ЦАПа - вряд ли... Но что там вообще с того ЦАПа идет - кто его знает... Фаза точно на 100500 месте... 

Ну не знаю, неужели не слышно переплюсовку акустики? Вот сцена выдвинулась вперёд, меняем полярность и она уже за линией АС. Кстати, а сколько есть способов и вариантов определения фазировки усилительного тракта? Без каких либо инструментов можно аккуратно батарейкой по входу, но тот ещё вариант))) С плиборами в помощь диод, по тому какую половину синусоиды срубает можно определить фазу на выходе. Какие ещё есть народные варианты?

  • Smile 1
Posted
3 minutes ago, Алекс said:

Какие ещё есть народные варианты?

Осциллоскоп двухканальный?

Posted

Почему-то при изменении сигнала в усилителе ( прямой-инверсный) ничего не меняется.

Posted
3 минуты назад, Алекс сказал:

батарейкой по входу

Ага, а есть уверенность в том, что фаза на записи "правильная"? Вот ведь абсолютный бред про абсолютную фазу! Беда... 

Posted

Дома проще, да и проверять не надо, каждый знает. Можно батарейкой через транзисторник с УПТ.

На студиях нормально всё с фазой, все блоки балансные, они фазу не крутят, не так, как иногда в бытовых бывает, даже дорогих, Кондо тот же. Впрочем, смотря на каком этапе, все балансные, многоканальные 16, 32, 64, шнуры готовые, проверенные, ошибки исключены, хотя могут оборванный кабель неправильно распаять, спутать прямой провод с инверсный, но они цветные, мало вероятно. При записи с музыкантами сложнее, с инструментальными усилителями, голосовыми, с самими гитарами, прочим.

Ну полярность одной колонки перепутать, это уже конфуз полный.

Posted

Если кому интересно можно почитать немного про абсолютную фазировку у меня в клубе "Территория чатем" в разделе "Философия звука". Там же предложена и методика фазирования системы.И даже нескольких систем, если они подключены к одной выделенной линии.Там же можно высказать свои сомнения, но культурно, у меня там территория культурного общения и модератор строгий.

Posted
26 minutes ago, чатем said:

и модератор строгий

Это вы здорово придумали "с открытием". Ваши чудеса нам видны, а алверды написАть не выйдет.
А расширение сознания ли, пространства или размера искусственными методами не есть хорошо...

Posted
31 минуту назад, чатем сказал:

Если кому интересно можно почитать немного про абсолютную фазировку у меня в клубе "Территория чатем" в разделе "Философия звука". Там же предложена и методика фазирования системы.И даже нескольких систем, если они подключены к одной выделенной линии.Там же можно высказать свои сомнения, но культурно, у меня там территория культурного общения и модератор строгий.

Юрий Михайлович, заглянем обязательно на огонёк!

  • Like (+1) 1
Posted
41 minutes ago, S.Laptev said:

Можно батарейкой через транзисторник с УПТ.

Говорят, только говорят, что если воспроизводить музЫку какую, да с частотами низкими, то при неправильном фазировании колонок, оные частоты в громкости уменьшаются.
А то ведь если упты нет... беда.

Posted

Не меняется ничего, и частоты низкие не уменьшаются. Пусть говорят....

Не про ту фазу, а про другую речь идёт, а Юрий Михайлович говорит про третью.

Posted

Странно, что в концертном зале отсутствие "абсолютной фазы" никого не волнует. Ведь 70-80% звукового давления формируются за счет отражений, какой тут абсолют?

Posted
10 часов назад, BAA сказал:

Осциллоскоп двухканальный?

 Нет, мне говорили что на нём будет видно... Интересно, и на фонике можно замерить?

Posted
10 часов назад, Stan Marsh сказал:

Ага, а есть уверенность в том, что фаза на записи "правильная"? Вот ведь абсолютный бред про абсолютную фазу! Беда... 

 Конечно беда, если прочитаете внимательно я спрашиваю не про абсолютную, а про законченное устройство. 

Posted
10 часов назад, Rezvoy сказал:

Почему-то при изменении сигнала в усилителе ( прямой-инверсный) ничего не меняется.

а должно меняться...

 

9 часов назад, Rezvoy сказал:

Сцена меняется не при смене фазы, а при перепутывании каналов.

в таком варианте уже не про сцену ближе-дальше, больше на плохое моно похоже...

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

а должно меняться...

 

в таком варианте уже не про сцену ближе-дальше, больше на плохое моно похоже...

Алекс, тут как про буйвола и слона по Козме Пруткову -  лично я , к примеру , все дивайсы не инверсные , кроме корректора ( три каскада) .  Но и перепроверял многих -  просто что слышите ? Все почему то слышат , что при восстановлении абс. фазы с корректором ( приходится менять полярность АС - обе АС для непонятливых -  плюсик на минусик ) , происходит : восстановление четкости образа КИЗ , НЧ консолидируются , звук полностью отлипает от АС и , да, уходит , за линию АС . Появляется конкретный задний план.   Давно с этим смирился , поэтому и выводы уже тоже сделал.  Видимо критична абсолютная фаза самой системы , а не исходной записи .  И не маловажно , у меня работают фазолинейные АС -  поэтому видимо с ними всё более очевидно.

  • Like (+1) 2
Posted
4 hours ago, Михаил SM said:

звук полностью отлипает от АС и , да, уходит , за линию АС

Летучие мыши делают чирпы, как в радаре/эхолоте, короткие "радиоимпульсы" (в отличии от видеоипульсов). С помощью чего измеряют расстояние. Тренированому "уху" таких глупостев не надо.:smile-36:

  • Hmm... (-1) 1
Posted
11 часов назад, BAA сказал:

Летучие мыши делают чирпы, как в радаре/эхолоте, короткие "радиоимпульсы" (в отличии от видеоипульсов). С помощью чего измеряют расстояние. Тренированому "уху" таких глупостев не надо.:smile-36:

Если Вы (допустим) меломан , то , да , ставим приемник , в апогее по АМЛ -   версия АМЛ-мьюзик - моноагрегат , и слушаем просто музыку . Но если человек аудиофил и слушает стерео , то такие понятия , как саундстейдж , сцена , её оформленность, всякие там эффекты , КИЗ , завязаны на важнейшие критерии построения аудиосистемы . где важна фазолинейность (особенно АС ) и прямая фаза ( на входе корректора -меандр и на выходе усилителя тот же меандр ( для теста его сдвигают ) неперевернутый .  Могут быть отклонения уже по линии АС , к примеру , Таннои - обратная усл. фаза ( диффузоры втягиваются , когда подключают контр. напряжение (батарейка) к их + и - ) или МС -трансформаторы - от Кондо -фаза инверсная (и не факт , что они в итоге попадут в тракт ) , обычно все МС -трансформаторы, тоже сигнал не инвертируют .      Поэтому - аудиофил , как правило, часто любитель 3D сцены  и    для них отсутствие или искажение  построения сцены - неприемлемо . 

  • Like (+1) 2
Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • R2R Tape Deck Pioneer RT-701 Извините, вы про тейп дек, или про цапы? Которые вы просто не могли, видеть и понимать, что это, простите.... где-то выше жаловались, что только губили всё. Я извиняюсь, ничего не понимаю, что происходит, день дочери, второй день дочери, реально, ошеломительный успех и взлет, в самой крутой московский фирме, все направления открыты, но член Русского географического  общества и исследователь и жизнь в чуме в реальной, вместе с обитателями, статьи, в самом крутом, журнале в стране Судостроение и судоходстве про нее, начало карьеры, можно Дунай, Египет, Турция, Китай, Япония, ино преданность Сибири, папа, я, буду ухолить из Омска под гроб, омсик родина Е.Летова кто любит, но классические музыканты, нынче первый раз Омск, япртоии новость сиб, и Ямал, почти Баренцево море, а в прошлом году я был в Салехарде и Сургуте, где Манаков МАИ, фото есть, но договорённости не было....  нет ром был, три дня и два дня нас убивают, жену вытаскивал без сознания бензолом надышалась она два дня в центре даа дня Болотово. Там до пноса полчаса на трамвае, я за сорок километров, ездила в центр, там тоже сильный запах смотрите теле интернет, всё, корче, конец нам, сюда идут, я знаю. Смирнов говорит, нет ничего, ДимДимыч, тоже не верит, пока я кадры ссылку не дал там малая часть, местное радио учит прятаться по ванной, тревожный чемоданчик, болтают, потом уже по fm, Смирнов у нас в Твери тихо, ч ему он небольшой, вот если бы Ярославль, в сенре сам к приятелю зашёл, он типа к нас не переплывают, вот Ярославль, я сто? Мне кажется я, каркаю, своей говорит, вот пнос взорвут, а там годы выбросов он от меня в 40 километров приятель ещё дальше, так полыхает, звоню , телефоны молчат, позавчера, телефоны, телевизоры интернета, нет совсем, радио Монте Карло Пермь, что смешно, раньше было в 70 е родное Монте Карло, у меня впереди огромный частный сектор, сзади высотки и я зашищон, в городе постоянно сирены а не слышу а тут завыли вдруг перед окнами пролетел истребитель в 50 метров и в метрах двухсот от земли и тут по радио, покиньте помещение, а мне бежать некуда, кота под мышку и в лог, мелкая речка Ива и подвал, который заперт, я почувствовал ужас, потом понял что самолетног типа боятся не надо и если летом бухать на пляж, через двадцать минут, будет, ну короче, где мся артиллерия, короче , самый ужас, Мотовилихинские  заводы, не тайна, ну если Воткинс всё..... Отредактирую, тошнило её всю ночь неотложки нет, скорой нет, травмпункт тоже заидорогой рядом, не дотащить, на работу не пущу конечно, это самое пекло до пноса ехать полчаса, я, понимаю, конечно, что если только ракета на эти заводы ракетные, то они мимо пролетят, а меня и мой дом завалят  две девяти этажки, потому что, дома на уклоне ползут должны укрепления делать, левую незаконную 16 этажку и подней укрепили, жулик убежал в казань дома едут и клонятся, люди курили квартиры незаконно построеном доме, это не долгострой, которые власти потихоньку за свой счёт потихоньку сдают таки, а это на повороте дороги, построили заняв тротуар, его надо сносить за счёт застройщика, а он восем домов таких построил в Татарии, в Удмуртии и у нас и в бега подался, а нормальные 5 и 9 едут в 300 пропасть, уже телевидение было, уже когда сюда переехал, дома вроде стоят, начали дамбу строить, повесили плакат, что всё строят, деревья выкорчевали проложили кабель и уехали....т.е. сейчас самое нехорошее время, грунтовые воды и слабый грунт, толкни и поедешь и под обломками.... Дикое чувство, когда руки не слушаются, трясутся, две недели не спим, то воет в тишине, телевизор, телефон, интернет не работает ни одного сайта, кроме вк, ок и в прошлом году взяли двухгодовалого беспризорника Стёпу с Иван горы, жил под гостевым домиком, но и приходил в инструкторскую, ел премиальный сириус, ходил в лоток, всё чётко, весь исцарапанный и со сломанным носом, жил в своей коробке, вне рабочее время на улице, дрался с кошками и собаками, его уже ветеринар посмотрел, проверили всего, потому что чисто белые кошки или слепые или глухие, явно готовили под меня, новый хозяин горнолыжки, кота убрать, 23 февраля с напитками, тортом, с переноской, коробкой и мискаму, папа, Стёпе нужен дом, скандал, попка суицида, истерика, потом понял, что зачем женщин лишать удовольствия, кота подлечить, будет хорошо, но лучше собаку бы, вскорости поняли, что теперь в отпуск никуда, соседка не любит кошек, сосед тихий и сумасшедший, оказался г.л. инженером этого завода, пьёт только пиво и разливает по подъезду, а в остальном хорош, Стёпа все делал  идеально, жил в коробке, теперь он хорош, 7 кг. красавец нос с горбинкой разве, спит в головах на своей подушке, всё хорошо, и вот стали атаковать, Стёпа спит по часу, целый день орёт страшно, дико носится, тут не кастрировать надо уже, орёт истошно, везде гадит, срет рядом с головой, сменишь бельё, он нальёт на кровать и на диван наделает.... сутками, напротив, поставили хорошую сирену теперь, кот воет, сирены, не спим две недели, вчера я понял, что кот хочет выйти с балкона, адище, инет включили в пятом часу, к трем часам поехал к парикмахеру, смеётся, т2 и мтс не работает клинские, смеются   приду, дом лежит, посмеялись, домой добрался через четыре часа, жене рассказал, посмеялись, она говорит, ну типа не так и близко, потом грит, еду в трамвае, она почти от тада едет, надоели, непрерывно объявляют, закройте плотно окна и двери, поплохело, мне за парикмахера, ей, что надышалась.... всё утро писал Смирнову и Дим Димычу, складно, Дмитрий не верил до последнего, пока я заявление губера простал и дал ссылку на пермскую кп.ру у меня не открылось конечно. Сейчас местные нагнетают, но девяти утра начнутся все основные и будет поспокойней, будет говорить, что закрыты аэропорты, вчера в Савино садился аварийно самолёт в закрытые аэропорт, на комсомолке веселее, на вести фм печальнее. Но оказывается первомай, подумалось, что моему дому хорошего самолетного дрона хватить.... Но это будет не сегодня.... Будет работать, поправлю, пока бодро, наступаем, перемирие, если сегодня выходной, то не будут нагнетать и Дмитрий Маликов и В.Соловьёв. Жену не пускал на работу, оказывается ей и не надо, мне надо, платить за свет и мясо в перекрёстке, буду искать сайты про загазованность, работает без вкн, первый раз, за  две недели. Димыч сказал, что забанили, оказывается нет, но сам видел красное. Запрещено к публикации, пять дней не заходил, три ночи не спал. Ради бога не смейтесь. В других городах тоже. Михаилу говорил, что мимо Твери пролетят, накаркал. приятель сказал, что сильно Ярику досталось, Зазывают туристов в бугар и казань, а вчера называли шесть атакованных, включая Ульяновск и волжский.    
    • ИМХО.Моноблоки как то более эстетично смотрятся.  И коммутаций по питанию не требуют. 
    • Продам одним пакетом , лот ламп - 5 т.р. Tesla e803s - 1шт. Tesla ef806s - 2 шт. Siemens ecc81 - 1шт. Telefunken el 95 - 2 шт.  п.с. el 95 приближенный аналог нашей 6п15п только помощней , отличная драйверная лампа для раскачки оконечного каскада тугих ламп , так же может работать и как  выходная с трансформатором в аноде , со скромной вых. мощностью .  
    • все лампы данной темы  - выбыли !!! ( не актуально )
    • в остатке последняя пара ламп   
    • в остатке три пары ламп   
    • Мой УНЧ состоит из 2-х отдельных блоков: общий блок питания + блок усиления 2-х каналов. БП весит 46 кГ., усилитель - 43 кГ.  Моноблоки весили бы не меньше.
    • С майскими праздниками! У С.Комарова в Радио№12,2005г есть статья по применению ТН.
    • Там всякие стояли, видел в начале 70х ,в кладовке знакомого телефониста, ведомственной АТС, разборку списанных трофейных рогатых Тесл и Сименсов. Да внешне похожи, но да, не герметичные, сверху гетинаксинка прижатая ушками корпуса...  Тогда было просто мусор, сейчас бы набрал мешок, были рогатые Сименсы с сошкрябаной свастикой. Конечно кондюки насосались влаги, но поэкспериментировать бы можно...
    • Да уж... Моноблоками надо такое делать.  Т.е и силовики  и дросселя питания и корпуса ,все в двойном экземпляре. Правда пишут что звук классный.  Всетаки  в триоде внутр.сопротивление всего то 500 ом. Выходники должны быть относительно простые... почти как для 6С33С)))
    • В ТЛФ стояли не герметичные БП-П.
    • Они и похожи на "телефонные". Похожие по исполнению, стояли в телефонах соц. стран, в цепи звонка, емкостью то ли 1 то ли 2 мкф...
    • Только вот Тн-36 не очень подходит. У него наружние накальные обмотки мощные-1а. А нужно чтоб они были слабые,так как включаются последовательно с первичкой. Хорошо подходит тн-48: внутренние две накальные 2,4А и 4,8А. А наружние по 1А каждая. Да и помощней он 58вт против 30вт
    • Ну с компа у меня звуковух юсбишных несколько специализированных, и Торреса и ещё на AK4493S, и на 1794 и на есс  есть. Весь кайф подобных обсуждаемому плееров, чтоб от компа отвязаться. У меня все плеера Сергея ВКС, полная копия CD плеера, только работает от дисков USB  и флэшек обычных, читает флаки и вавки, понимает CUE, пишет текст, имеет дерево каталог, лежишь на диване с пультом и ходишь по папкам на расстоянии, рок, прог, классика и тд, выбираешь на экране жки что нужно, нажимаешь плей и поехали, есть перемотка, есть ходить по папкам. По квадратке цепляешь нужный цап и вперёд. У меня в основном три цапа на трёх разных плеерах. На рсм63, на ад1865 и читающий Хай Рез на ад1853, и никаких компов нафиг, ноутбук как включаешь, так начинаешь залипать на всякую фигню, скачивать, перекачивать, ютуп смотреть и прочее. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...