Jump to content

Пропитка трансформаторов

Сергей Б

By Сергей Б
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, alex2203 said:

только сейчас открыл эту ветку

Послушайте старого - купите церезин, очищенный. Вместо парафина. Правда полегчает.

  • Replies 142
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Вот вам советская незамутненная отсутствием и наличием, равно как и ценой за ведро, от Государственной службы стандартных справочных данных, публикация. Без пчёл и жировых кислот, нужных для сверлении

ДимДимыч
ДимДимыч

Я работал с каптоном. Высоковольтные трансы. Очень удобно.

ДимДимыч
ДимДимыч

Трансы с шёлком пропитывать нужно. Обязательно. Парафин-воск, по моему единственный материал.

Posted Images

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
9 минут назад, BAA сказал:

 Даже от влаги не особо помогает. Можно вспомнить ТВК, но да ладно.
Удачи.

Да, что как раз ТВС и вспомнились... Мелкие от ТВ в дианональю ок. 11 см. Секционированные, залиты чем то на подобии парафина, но вязким. 

Работали же как то они?

alex2203 Proficient

alex2203

Posted
Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Послушайте старого - купите церезин, очищенный. Вместо парафина. Правда полегчает.

А зачем? Я не мотаю промышленно только для себя. А воск и парафин который для суставов всегда в запасе.

Фломастер Local

Фломастер

Posted
Posted

   Использование вакуума конечно кардинально решает проблему проникновения пропиточного состава, но не у всех имеется такая возможность. Большинство пытаются решить задачу более простыми, доступными способами.

 Я пропитывал свои ТВЗ лишь однажды более двадцати лет назад, это мой первый и единственный сделанный усилитель на 300В. Пропитывал натуральным пчелиным воском, уровень разогретого состава поднимал плавно по высоте катушки, что бы избежать блокировки выхода пузырьков воздуха наружу, составов проникшем в катушку с верху. 

 Не знаю насколько такое решение помогло, свои трансформаторы я не разбирал.

 Бутылка полностью опущенная в воду наполняется медленней, нежели погруженна частично и есть выход замещаемого воздуха.

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

В небольшую ёмкость вставляем полиэтиленовый пакет. После варки-пропитки туда помещаем трансформатор и заливаем парафином. Даём полностью остыть. Вынимаем, убираем пакет, излишки парафина с поверхности убираем путём оплавления строительным феном. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Как-то довелось наблюдать размотку пропитанного парафином в кастрюльке трансформатора, там не пустоты, друзья, там лакуны! А кое-где холмистые наслоения. Неаккуратненько! И, скорее всего, неэффективненько. Варились те трансформаторы на водяной бане десять часов(данные производителя). Для нашего любительства, вероятно, можно как с марками у Ильфа, точно не знаю. В нашем любительстве многое делается не совсем так, но работает. Не всегда, но часто. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
42 minutes ago, Xрюн222 said:

разница есть, вероятно

Это к тому, что смысла в такой пропитке, кроме теплоотвода, нет.
На озоне что воск что церезин вовсю есть, примерно по одной цене.
Раньше в аптеках было...

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

Как-то довелось наблюдать размотку пропитанного парафином в кастрюльке трансформатора, там не пустоты, друзья, там лакуны! А кое-где холмистые наслоения. Неаккуратненько! И, скорее всего, неэффективненько. Варились те трансформаторы на водяной бане десять часов(данные производителя). Для нашего любительства, вероятно, можно как с марками у Ильфа, точно не знаю. В нашем любительстве многое делается не совсем так, но работает. Не всегда, но часто. 

На водяной бане НЕ достигается указанная Сергеем Б. требуемая температура. Не нужно 10 часов, достаточно гораздо меньше. 

При случае размотаю какой нибудь свой старый дроссель или тр-р, сфоткаю послойно. 

 

  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
12 minutes ago, Xрюн222 said:

На водяной бане НЕ достигается указанная Сергеем Б. требуемая температура. Не нужно 10 часов, достаточно гораздо меньше. 

Ну вот и привет, а потом, без бани эта х.... фигня загорается и люди льют воду и снимают кожу с кисти, как перчатку. Только на улице, с контролем температуры и возможностью снять с огня.

Температура вспышки парафина составляет 200–240 °С, самовоспламенения - 300. Бензин - 257.  Первая цифра важна для газовой плиты, вторая для любого нагрева. Удачи...

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
  • Author
Posted

Пролезучесть парафина и прчего, сильно зависит от температуры. Водяная баня даёт 93-94 градуса, при этой температуре можно только сделать внешний кокон.

При температуре 105-110 градусов, трансформатор с межслойной изоляцией из бумаги, пропитывается весь, насквозь, просто из за капиллярного эффекта, бумага как фитиль тянет парафин внутрь вытесняя воздух.

 Апри 120 градусах я пропитываю катушки зажигания, как на фото, провод 0,07, бумага в два слоя, и парафин пролезает между слоями бумаги.

У меня есть лодочный мотор  Эвинруд 1913 года, там нет магнето, под маховиком только контакты прерывателя, зажигание питается от аккумулятора. Железо штатное (катушка сгнила, гудрон растрескался), мотал сам, по своим прикидкам. Сопротивление первички 9,8 ом - 500 витков 0,5 провода.

Вторичка 18000 витков  провода 0,07. На фото искра от одного аккумулятора 18650.

Длина искры 25 мм, диаметр проволоки слева 0,8 мм, и искра такого же диаметра, яркая, ослепительно белая. Мотор заводится от запаха бензина.

DSC02136 — копия.JPG

DSC01893.JPG

  • Like (+1) 3
BAA Master

BAA

Posted
Posted
58 minutes ago, AlexKorotov said:

Да, что как раз ТВС и вспомнились... Мелкие от ТВ в дианональю ок. 11 см. Секционированные, залиты чем то на подобии парафина, но вязким.

Это называется кондесаторным вазелином. Раньше такое было в дарсонвалях. В такой палке, серой. Там несколько киловольт, не мерял. Но там была такая суперская промокашка, которая все это держала в себе.
Справочник по электротехническим материалам в помощь.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
44 минуты назад, Xрюн222 сказал:

На водяной бане НЕ достигается указанная Сергеем Б. требуемая температура.

Ну, может там был не парафин, а что-то другое. Тот ТВЗ зубробизоны мотали, собакосъевшие. 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Это называется кондесаторным вазелином. Раньше такое было в дарсонвалях. В такой палке, серой. Там несколько киловольт, не мерял. Но там была такая суперская промокашка, которая все это держала в себе.
Справочник по электротехническим материалам в помощь.

Может в скороварке , но с контролем температуры. Осторожно. ☝️

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
  • Author
Posted
7 минут назад, Ollleg сказал:

Читаю некоторых мастеров и прихожу к выводу.....

Да - да, если у кого то что то не получилось, то это впринципе невозможно, меня это тоже удивляет.

У меня всё пропитывается и без вакуумной камеры, но бывают срочные заказы, тогда пользую вот такую.

Мелкий казан для плова, толстый, литой, сверху отфрезерован бортик, на него наклеен утеплитель для оконных рам, кусок поликарбоната 10 мм, и компрессор от холодильника. Всё компактно, в дежурном режиме компрессор влагается в казан, и места особо не занимает.

IMG00005.jpg

IMG00006.jpg

IMG00007.jpg

IMG00004.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
22 minutes ago, Ollleg said:

Во жисть пошла....

На людей не угодишь...
Пропитывать не надо - ибо правильно не сделаешь.
Бескаркаску бы не рекомендовал.
Не менее тем надо стараться, чтобы до края слой не доходил миллиметра 2-3. В старом справочника радиолюбителя, да и в радио было, как это делать. Изоляцию межслоевую, да и межобмоточную - лавсан, если продают, нет - ну даже не знаю. хоть кондеры разбирай. Я купил желтую 3м ленту для трансов. Лучшее, что делал - фторопласт 0,05 плюс бумага, лучше немелованная, мотаем соместно, крепим скотчем. Пробуем сделать с напуском на вертикальную часть каркаса, если сообразите как, например бахрома.
Как-то так. Если на продажу - то лучше не надо - только готовое.
И не допускаем работы без нагрузки, совсем. Особенно пентоды всякие, даже с ОС.
 

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Считать ли трансформаторы "Акросаунд" от тов. Хафлера и Кероса нормальными изделиями?... Не знаю. С м.т.з. - не менее чем. А они в кожуже под завязку залиты чем-то таким подобным, совершенно не засыхающим за 70+ лет.

Увы, эти изделия в руках не держал, но  сомневаться в их качестве было бы глупо. В изделиях AN топового грейда мягкой пропитки нет, это точно. Я пробовал  "варить" тр, из позитивного-немного уменьшается Rdc, на этом позитив заканчивается.

PS. Вакуум не нужен, разматывал потом, сухих мест нет, пропитывается даже каркасник с прорезями для отводов.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
5 часов назад, BAA сказал:

На людей не угодишь...
Пропитывать не надо - ибо правильно не сделаешь.
Бескаркаску бы не рекомендовал.
Не менее тем надо стараться, чтобы до края слой не доходил миллиметра 2-3. В старом справочника радиолюбителя, да и в радио было, как это делать. Изоляцию межслоевую, да и межобмоточную - лавсан, если продают, нет - ну даже не знаю. хоть кондеры разбирай. Я купил желтую 3м ленту для трансов. Лучшее, что делал - фторопласт 0,05 плюс бумага, лучше немелованная, мотаем соместно, крепим скотчем. Пробуем сделать с напуском на вертикальную часть каркаса, если сообразите как, например бахрома.
Как-то так. Если на продажу - то лучше не надо - только готовое.
И не допускаем работы без нагрузки, совсем. Особенно пентоды всякие, даже с ОС.
 

Лавсан - НЕ в выходные трансформаторы. Если для каких-то крутых проектов на кВ на гм70 и тп - хотя бы лавсан между 2 бумагами. И т.п. Или фторопласт между бумагами. Но, при избыточном обилии фторопласта в обмотке всякие казусы могут быть...может повести катушку. 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 hours ago, Xрюн222 said:

Лавсан - НЕ в выходные трансформаторы.

Не противоречьте себе - это простой и надежный материал. Транс для новичков! Не так-ли.

4 hours ago, Xрюн222 said:

при избыточном обилии фторопласта в обмотке всякие казусы могут быть...может повести катушку

Это тоже проходили. Потому и с бумагой. Лучше бы с промокашкой - но давно не видел. Никто не знает - делают ли? Каптон не пробовали. Китайский - недорого.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Климентий
      Гитарный комбоусилитель Yerasov Soldier 30

      By Климентий · Posted

      Гитарный комбоусилитель Yerasov Soldier 30. Комплектация с легендарным динамиком Vintage 30. На сценах не выступаю... Использовал дома. Поэтому, продаю. Для меня он избыточный. Отдам за 35тр. Новый сейчас на сайте у Ерасова стоит 92тр такой...  
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      Это предварительная сборка. При наладке попробую оптимально подобрать прокладку. Затем окончательно соберу и покрашу.
    • grat
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By grat · Posted

      На мой взгляд плохо выронен сердечник.
    • KUE
      Постройка компактного лампового усилителя от А до Я.

      By KUE · Posted

      При установке выходных трансформаторов на панель, будет вино такое безобразие.  Со старых телеков, магов, радиол собирал такие штуки. Из одной из них вырезал секции и вставил между уголками.  
    • Kroul
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Kroul · Posted

      Моей дочери с абсолютным слухом закончившей ССМШ при ИИ было абсолютно всё равно на каком проигрывателе слушать)).  В последний раз когда сравнивали Garrard401 и Pioneer PL70, она сказала, что первый более шумный, да мне и самому он не нравился внешне, но из-за грузиков там и тд))). В итоге оставил пионер и Bang & Olufsen Beogram 1000. Выбирайте тот, который больше понравится визуально, потому что она будет больше на него смотреть чем слушать)).
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Самый массовый отл в мире 😂 На рекорд Гиннеса идем ... 😂
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Корпуса все готовы к отправке... 📦
    • гаврилов валентин
      Блоки питания импульсные MEANWELL SP-300-7,5 (рег. от 5,5 до 9 вольт ,34 А) б\у, Тайвань

      By гаврилов валентин · Posted

      Напомню.
    • гаврилов валентин
      Кабельные разъемы NEUTRIK 5-pin (мало б\у, не Китай , серебро, XLR)

      By гаврилов валентин · Posted

      В продаже 4 шт.  5-pin NEUTRIK .   Из ЗиПа , не перетыкались постоянно.  730 руб.\шт. Производство Лихтенштейн.  Перешлю по России за отдельную плату (почта, сдэк, озон...)  Состояние товара на фото.  Оплата на карту СБ.  Предложения в ЛС.   
    • Normann
      Elac miracord 50H

      By Normann · Posted

      Очень полезный контакт! Ремонты моторов делает, подшипники из пористой бронзы меняет?
    • Agats
      Перевод старых проигрывателей на мс головку

      By Agats · Posted

      Понял, видел есть 5ти, и заказал папу маму, жду, пощупаю что это 
    • ruvdfan
      Усилитель из КитаяYaqin MC100B

      By ruvdfan · Posted

      В интернете много обсуждается в том числе и доработки . Основные замена ламп , замена изолирующих конденсаторов режим вых лампы. Везде есть вопросы  СРПП на входе обычно если импеданс нагрузки но тут 1 Мом .Ладно это не страшно . входная цепь нет антизвоного резистора и де факто на плате резистор защиты сетки выше чем на схеме .  это не так важно . Хотя цепь обратной связи слишком глубокая это сделает звук "транзисторным"  Теперь то что меня очень волнует режимы второй и третьей лампы .  6SN7  аналог  6Н8П  пугает потенциал на катоде  .Известно предел 100в  между накалом возможен пробой в лампе.  Одно решение отдельный тр. на накал этих ламп так как в усилителе одна обмотка и она соединена на землю . Усилитель не фонит .  Еще вопрос по режимам ламп  в чем  и прошу совета . Я пытался в гугле найти режим работы этой лампы в фазоинверторе и катодном повторителе . И нашел  что рекомендуется  ток анода для повторителя от 10 до 14 ма на общем резисторе катода по 5-7 ма на лампу .  И не менее 5ма  для катодного повторителя . Ниже этих токов  лампа не линейна и звук становится вялым . На буржуйских форумах   : 100b существует уже много лет без серьезных проблем. Как интересный факт, Yaqin не проектируют свои собственные усилители, они нанимают внешних инженеров.  я так вижу пытались сделать клон Макинтош . Заменили лампы  выходные  на фиксированное смещение класс А  в целом не плохо . Отдельно нахожу схему фазоинвертора даже с такими номиналами только там другая лампа с другим усилением и требующая другой ток . Также катодный повторитель используется при емкостной нагрузке коим и является лампа КТ88 но между ней разделительная емкость китайского качества и не достаточной емкости . Замена до 1мкф это решает . Волнует режим лампы гугл рекомендует не меньше 5ма  по закону ома выходит на схеме 2.6 . Если я правильно понял .  Чисто по моим подсчетам  замена резисторов катодных до необходимых током сильно снизит разницу  в разрыве потенциала на катодах . Усилитель Б/У  приобретен с Ебэя из японии . Рабочий , замена китайских ламп за советские и брэндовые  меняет звук в лучшую сторону но не кардинально . Скорее уровень как менять кабеля .  Визуально серебристое пятно  6SN7 у гетера истощено на порядок между каскадами одинаково для левого и правого канала хотя по схеме токи анода примерно одинаковы . Я думаю это и за разницы потенциала на катоде между накалом .   Буду рад советам по модернизации схемы . Основной вопрос режимы второй и третьей лампы . Возможно я не понял решения в этой схеме .        
    • Russ3000
      Перевод старых проигрывателей на мс головку

      By Russ3000 · Posted

      2 XLR разъема.
    • Agats
      Перевод старых проигрывателей на мс головку

      By Agats · Posted

      Вот пора переходить на хлр...но там же 3 контакта, а у рца 4 вывода (два рца), торможу как хлр одно на два канала мс кабель сделать? Или есть еще 5 штырьков хлр, и у вас такие?
    • CHEL_EV
      РР балансный или зеркальный двухтактник, ОТЛ Флетчера-Кука

      By CHEL_EV · Posted

      Не могу понять. Там на выходе два катодных повторителя, между ними динамик.  Получается что с левой лампы по схеме, с её катода, заводим ООС в сетку левой половинки лампы ФИ? Так?  Или с двух катодов и на обе сетки?  Или можно типа параллельной ОС, типа с двух катодов и на два анода..  Это всё в виде рассуждения Если можно. То нарисуйте пожалуйста   

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.5k
×
×
  • Create New...