Jump to content

Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Passive

 Share

Recommended Posts

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
13 часов назад, KAI сказал:

А потом, когда пермаллой в насыщению, что...? 

Если вспомнить, что рабочую индукцию старались ограничить на уровне 0,7 или чуть больше Тл, это, вроде как поговаривают, зона линейности и минимальных искажений железки, то все не так страшно. Ну и вряд ли добавляли высоконикелевый пермаллой, а для 50 пермаллоя 0,7Тл не страшно.

  • Like (+1) 1
  • Replies 1.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Делать нечего и вот решил выложить.   Просто посмотреть. -----------------------------    Хватит, запутался. И что интересно, мотал без станка.

Magnetron
Magnetron

Добавлю несколько фото процесса.

ДимДимыч
ДимДимыч

Выходник для 211(4242). Железо Ш40*70, без перемычек ШнаШ, горячекатаное.  Точно такой же типоразмер у EI 120 немецкого м6. Ra=16k/8 Ом; Ток=70мА, мах 90мА. Мощность 20Вт(20гц)  0,48Тл.

Posted Images

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
3 минуты назад, Алексей сказал:

Если вспомнить, что рабочую индукцию старались ограничить на уровне 0,7 или чуть больше Тл, это, вроде как поговаривают, зона линейности и минимальных искажений железки, то все не так страшно. Ну и вряд ли добавляли высоконикелевый пермаллой, а для 50 пермаллоя 0,7Тл не страшно.

А у пермаллоя, в отличии от железа, до 0,7 индукция магнитная линейна, или её тоже придётся снижать? Вместе с индукцией в железе. Зачем тогда железо нужно, если оно потеряет своё главное преимущество, способность работать при высоких значения магнитной индукции. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 minutes ago, KAI said:

оно потеряет своё главное преимущество, способность работать при высоких значения магнитной индукции. 

Ну наконец-то, очевидное стало невероятным очевидным. Кстати к "настоящему старому" сие не относится, там от силы 1,4 Тл будет.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted

 

8 часов назад, Джон Поллак сказал:

Так, что помойки - наше все, по ним самым, уж точно касаемо РР, ну или всеми любимая ГК

Воистину каждый достоин своих представлений о жизни. 

Уже не раз предлагал не лазить по помойка и не искать  ржавчину, давно переплавленую в Китае на сковородки. Горячекатку сейчас можно заменить изотропным железом для силовиков и электродвигателей  Вроде М400...800... толщиной 0.5мм. Говорят даже есть толщиной 0.35мм. Продаётся это все на каждом шагу и можно найти в любой мастерской по перемотке . Как правило оно ещё и лакированое.   По КНИ почти с родни Э42..может чуть чуть меньше. Для настоящего,гигантоманского русского ХайЭнда самое то. ИМХО. Дёшево и сердито и по памойкам лазить не надо. Оно и чистое ,рукам приятно работать.

На днях как раз купил два набора на Е150 и Е120 для силовиков. М400-50А. Вечером сфотаю как оно выглядет.

Screenshot_2.jpg.ba5bebff40eb0deb9f9446eb4771c9f4.jpg

Screenshot_2.jpg.61e9f7bf0a464f1980d7e2412eb1bf33.jpg

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
54 минуты назад, KAI сказал:

...зачем тогда железо нужно

Очевидно за тем, что оно сильно дешевле пермаллоя. Да и о чем спор то? Раз добавляли, значит посчитали нужным, несмотря на некоторое удорожание готового изделия, имхо.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted
57 минут назад, Buran81 сказал:

 

Воистину каждый достоин своих представлений о жизни. 

Уже не раз предлагал не лазить по помойка и не искать  ржавчину, давно переплавленую в Китае на сковородки. Горячекатку сейчас можно заменить изотропным железом для силовиков и электродвигателей  Вроде М400...800... толщиной 0.5мм. Говорят даже есть толщиной 0.35мм. Продаётся это все на каждом шагу и можно найти в любой мастерской по перемотке . Как правило оно ещё и лакированое.   По КНИ почти с родни Э42..может чуть чуть меньше. Для настоящего,гигантоманского русского ХайЭнда самое то. ИМХО. Дёшево и сердито и по памойкам лазить не надо. Оно и чистое ,рукам приятно работать.

На днях как раз купил два набора на Е150 и Е120 для силовиков. М400-50А. Вечером сфотаю как оно выглядет.

 

 

Роман, не надо

По КНИ может и равно....

А вот по силе в 2 раза меньше.

Короче чушь.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
30 минут назад, ДимДимыч сказал:

Роман, не надо

По КНИ может и равно....

А вот по силе в 2 раза меньше.

Короче чушь.

Какой силе? Какая чушь?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
44 минуты назад, Алексей сказал:

Очевидно за тем, что оно сильно дешевле пермаллоя. Да и о чем спор то? Раз добавляли, значит посчитали нужным, несмотря на некоторое удорожание готового изделия, имхо.

Причем, опять диванные теоретические теоретики рассказывают практикам, как у них не должно работать то, что работает прекрасно :smile-03:

Скажем, проходили через мои руки "те самые" выходники сталь+пермаллой, Peerless, из/от набора "сделай сам" :smile-29: и работало с ними всë прекрасно и даже еще  лучше. Без никаких каких то там мифических искажений неизвестно чего неизвестно от чего.

Бураны никакие ничего подобного в принципе сделать не способны... Просто даже, для начала, не из чего :dntknw:

  • Hmm... (-1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Бураны никакие ничего подобного в принципе сделать не способны... Просто даже, для начала, не из чего 

Да что же тебе эти Бураны все покоя не дают? Я надеюсь хоть засыпаешь без мысли о них.:smile-21:

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
46 минут назад, ДимДимыч сказал:

Роман, не надо

По КНИ может и равно....

А вот по силе в 2 раза меньше.

Короче чушь.

Ты имеешь ввиду по коэрцитивной силе?  Ну давай поищем по даташитам ту изотропную динамку,у которой будет такая же высокая потеря на перемагничивпние ,как у Э42.... Думаю полюбому найдём аналоги. В электродвигателях малой мощности это все не важно. 

Я просто как то не вникал в это... Поищем аналог.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
19 минут назад, Xрюн222 сказал:

Скажем, проходили через мои руки "те самые" выходники сталь+пермаллой,

ИМХО.Не стоит на это ссылаться. Это буржуины могли добавить  пермаллой,что бы доверенных  граждан обмануть.На деньги развести "волшебными" материалами. Небось ещё и в каком то журнале напечатали про это. Маркетинг агрессивный!

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Нет, в журналах тех лет особо и не писали. Выяснилось позже

Не было знать в этом толку, вот и не писали. 

Джон Поллак Enthusiast

Джон Поллак

Posted
Posted
17 часов назад, BAA сказал:

Что, из пермаллоя транс не выйдет? Или какого 47нк или аморфа или нанокристаллического. Только дороже будет.

Да выйдет, без проблем. Можно намотать на чем угодно, но у каждого материала будет специфический окрас. Это не хорошо, ни плохо, вопрос вкуса.

В линейке тамуры тоже был пермаллой - свернули серию, аморф вроде остался, но топовые вещи все на железе.

По мне это не предмет для спора вообще. Но спорить с тем что раньше были спец сорта стали для сигнальных целей вы же не будете. Э-44,45,46. ГОСТы и спецификации ищутся легко.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
15 часов назад, Сергей А сказал:

IMG_8857.jpeg

 

Вот пожалуйста изотропное ,современное силовое железо. Есть 50А (0.5мм)и 35А (0.35мм).

Такие же параметры как у так наз."звукового " горячекатанного , о котором на форумах ходят легенды от аудиошарлотанов.  

С европы наверное сейчас не привести ... но можно купить в Китае , с Алибабы. И Российские аналоги  есть... можно и на Родине нарубить. Анизотропии тут нет..так что качество при любом раскладе  будет хорошее.

Screenshot_20250114_120920_AdobeAcrobat.thumb.jpg.53b34c2c756188c937e667776b560a3c.jpg

 

 

Screenshot_2.jpg.ba5bebff40eb0deb9f9446eb4771c9f4.jpg

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
3 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Я бывший аудиошарлатан?:smile-11:

Интересно, а кто сейчас?

Как то скучно без них...

С умными - хлопотно, с дураками - плохо. 

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
12 минут назад, ДимДимыч сказал:

Я бывший аудиошарлатан?:smile-11:

Интересно, а кто сейчас?

Как то скучно без них...

 Я и сейчас купил бы Э42.

Нет Дима, ты просто "верующий".

За шарлотанов я других считаю.. Не будем называть имена....

А чем  современное силовое не катит тебе? Параметры те же.. все то же.  Есть так же разные размеры... и гигантоманские тоже.  Я себе на анодный силовик к усилителю на ГМ70 брал какой то ..то ли Е 180  то ли 190... с крышками.  Т.е БТВЗ  на 45 такрутить вообще не проблема.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
7 минут назад, ДимДимыч сказал:

Мне нужно конкретно Ш40 (20 на 60)

Много.

Т.е Е120?   Ну так это распространённый, метрический стандарт. Я такое часто юзаю в силовики. Поищи на Алибабе,если в РФ нет... купи ящик .

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
18 часов назад, Джон Поллак сказал:

 спорить с тем что раньше были спец сорта стали для сигнальных целей вы же не будете. Э-44,45,46. ГОСТы и спецификации ищутся легко.

И сейчас делают изотропную горячекатанку. Э44 (1521), Э45 (1561), Э46 (1562), Э47 (1571), Э48 (1572). Продают прокат за килограмм 0,35мм рублей по 300. Плюс ещё пластины нарубить надо. 

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted

Я сдуру купил китайское, что на меня нашло...не пойму!:smile-03:

 В 2 раза слабее.

Короче чушь полнейшая.

Моя последняя намотка и никак!

Уже с год лежат.

Каркасы, сам сделал и всякие блестящие крышки,  мне сделали.

Короче красота!:smile-29:

Ш на Ш.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 час назад, KAI сказал:

Плюс ещё пластины нарубить надо. 

Ну т.е Самое Главное.

43 минуты назад, ДимДимыч сказал:

сдуру купил китайское, что на меня нашло...не пойму!:smile-03:

 В 2 раза слабе

Расшифруй плиз... Что значит слабее?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • install1969
      Выходные SE от 90У-5

      By install1969 · Posted

      Пара трансиков. Размеры по железу 60х50х30. Цена 2500 руб пара. Находятся г.Омск Андрей, тел. +79659875656 телеграм, воцап
    • BAA
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By BAA · Posted

      grigorov.pdf
    • ДимДимыч
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By ДимДимыч · Posted

      А что бы её здесь не выложить? Полезная штука будет.
    • Сергей Б
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Сергей Б · Posted

      Да, знакомая ситуация, два прямонакала в противофазе по накалу переменкой, я так не раз раскачивал трехсотку лампой 2А3 и 4П1Л, фон был минимальный, буквально в 10 см не слышно, правда менять полярность не пробовал, видимо попал, и фон каждой лампы компенсировал другую. Это был Cаунд эксплорер с раскачкой SRPP на 6SN7, и другие усилители с раскачкой типа 6Ж7 и аналоги, решили усилить раскачку, в подвал добавил 6С6Б а снаружи поставил более мощные, появился могучий бас, и вообще заиграло.
    • Mik
      силовичек для кора

      By Mik · Posted

      набор = 50мм проварен в парафине, при сети(бел.) =223в. на 2-ке = всего 360в.  отвод на 33.5в. или 328в.(ф=0.3мм) накал 1 = 7.4в 3А (для кена) черн. накал 2 = 9.8в 3А красн. под стабилизаторы 3тыср, отправлю озоном
    • Сергей Б
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Сергей Б · Posted

      Никита, я собирал много разных схем, давящих фон, и в сигнал добавлял в противофазе, и со сдвигом фазы, с индуктивностями и без, все это работает каждый раз поразному, нельзя нарисовать схему с фиксированными номиналами, хотя фон конечно сильно убирает, но до конца не удалось. Выпрямление кардинально меняет картину, и еще не известно что хуже, выпрямление или подмес к сигналу других частот. А то что пишут что при выпрямлении звук тусклый, это от того что при переменке каждый участок катода излучает постоянно изменяющийся ток, говорят что общий ток никак не меняется, да, но там прет куча огрызков от того что здесь только что был + а теперь через ноль минус. Я ниразу не слышал даже брендового усилителя, где накал переменкой и нет фона, да в 30-50 сантиметрах его не слышно, но ближе он есть.
    • Xрюн222
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Xрюн222 · Posted

      "В пентодную бытность"(С) и когдатошний ажиотаж со схемой WE91, хорошо себя показывала 7/10ж12С. Надысь пробовали в забавном изделии "под настоящий Вестерн Электрик" от Лао Магнетикс :), фонокорректор по две китайских настоящих ,WE310 на канал, угадайте какие лампы в итоге остались в работе.... Не спеша планирую попробовать в схеме фоно по мотивам от г-на Брука (предусилители Brook audio, которые мало кто видел/слышал, как и оконечники на 2а3 и 300В).  
    • Xрюн222
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Xрюн222 · Posted

      Тут обычно вопрос, насколько удается остаться при этом в рамках изначальных условий и схемы. Ну то есть - если уровень достигнут без выпрямление, доп.звеньев фильтра, то и не нужно их "городить", обычно и места нет под такое. Если иначе никак, ну тогда да, очередная экспедиция. Напомню, 70+ лет как существует отличная классическая МРБшная книжка Григорова именно про снижение шумов и фонОв в УНЧ. Там, вроде, достигался уровень -90 дБ., отн.тогдашних небольших ламповых ватт,что весьма с запасом.
    • Xрюн222
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Xрюн222 · Posted

      Более, чем "прэлестно!!!".  Завидую белой завистью. Я бы где-то на 0,8 уже бы остановился, а тут в 2,5 раза с запасом. :) 
    • Сергей Б
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Сергей Б · Posted

      Есть осциллограф, и ВЧ возбуд слышен по высоким частотам. У меня правда уже лет 30 ничего не возбуждается.
    • Алекс
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Алекс · Posted

      а если выше 14кГц, да ещё возбуд в полный рост?
    • Алекс
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Алекс · Posted

      есс83-4п1л-6с4с
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Пока был в деревне, подбирал товарищу детальки для фонокорректора. Решил провести ревизию запасов своих вариантов входных пентодов, которые могу поставить в пррвый каскад корректора. Из более-менее близких по параметров получилась такая подборка: 1. МЕ1400, несколько разных пар (это сейчас и слушаю) 2. 6J7GT RCA 3. CV358 Cossor (EF37a военного назначения) 4. КTZ63 Marconi (6J7G) 5. 6SJ7 разные 6. 77 NU Вот сижу и оцениваю потенциал конкурентов в сравнении с МЕ1400. Режимы плюс-минус близкие, кроме 6SJ7. Многое можно просто перетыком сравнить при одинаковых смеще6иях и второй сетке. 77 через переходник. Пока анализирую теоретически до следующей поездки в деревню. Там уже можно и на практике сравнить. 6SJ7 скорее всего даже не булу пробовать. Не того весового уровня лампа... В усилителе на входе, в пентодную бытность, лучше всех себя проявила 77, тембрально и тонально. А вот как она сможет в корректоре? Есть ли у неё внутренний экран, соединённый с катодом?
    • ДимДимыч
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By ДимДимыч · Posted

      Какой 2-й каскад? 4п1л ?
    • Сергей Б
      РР на прямонакалах - кто что делал.

      By Сергей Б · Posted

      Я не измеряю в милливольтах, если фон есть, мне безразлично его цифровое значение, я просто его устраняю. В наушниках слышно все.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.6k
×
×
  • Create New...