Jump to content

Recommended Posts

Posted
55 минут назад, Ollleg сказал:

...Каждый выдал своё мнение и пусть другие решают, чьё им ближе и понятнее

Боюсь, что это напоминает вопрос о самой лучшей схеме (или самой лучшей лампе), здесь результат зависит не столько от материала, сколько от мастерства и опыта изготовителя. Впрочем, могу повторить уже написанное: М3 Eilor Magnetic (изготовитель трансформаторов М.Фельдшер), М6 Waasner (изготовитель Золотая середина, ранее использовал и ТВЗ А.Долинского), Э-310 (от какого-то Кинапа, изготовитель катушек Константин ВКН). М6 - лучшие по детальности, М3 - подинамичнее, Э-310 - уступает по звуку М3 и М6, но усилитель звучит комфортно (и в PP, и в SE - если собрать с зазором). Допускаю, что у других изготовителей и при использовании в других усилителях результаты будут иными.

  • Like (+1) 1
Posted
28 минут назад, Ollleg сказал:

наиболее подходящее железо на те или иные случаи, кто какое применяет.

Не буду утверждать, сколько, но довольно много "самодельщиков" чаще всего применяют железо, "что достал". В лучшем случае, кто "по продвинутее", попытается замерить железо, но большинство применяет то, что достал. Это в основном те, у кого это хобби. 

У кого есть бизнес составляющая - там другой подход, так же и как у "отъявленных" меломанов.

Так что "трения" идут в основном между двумя группами специалистов, большинство просто "слушает и мотает на ус". Но польза, безусловно, есть!

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, volli сказал:

Так что "трения" идут в основном между двумя группами специалистов, большинство просто "слушает и мотает на ус". Но польза, безусловно, есть!

Очень надеюсь, что специалисты не "поубивают" друг друга и все в дальнейшем будут нас радовать своими познаниями.

Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

Боюсь, что это напоминает вопрос о самой лучшей схеме (или самой лучшей лампе), здесь результат зависит не столько от материала, сколько от мастерства и опыта изготовителя. Впрочем, могу повторить уже написанное: М3 Eilor Magnetic (изготовитель трансформаторов М.Фельдшер), М6 Waasner (изготовитель Золотая середина, ранее использовал и ТВЗ А.Долинского), Э-310 (от какого-то Кинапа, изготовитель катушек Константин ВКН). М6 - лучшие по детальности, М3 - подинамичнее, Э-310 - уступает по звуку М3 и М6, но усилитель звучит комфортно (и в PP, и в SE - если собрать с зазором). Допускаю, что у других изготовителей и при использовании в других усилителях результаты будут иными.

Это ж какое количество надо сделать усилителей ( пусть на стадии макета ), чтоб так во всём разбираться, а денег сколько. Однако при этом музыка, источник, возраст,  настроение,  акустика должны быть одними . Хотя с акустикой не всё так однозначно. Можно только позавидовать , белой завистью, Вашей трудоспособности. Это не ирония, просто у меня такой возможности не было и не будет.

  • Smile 1
Posted
28 минут назад, Андрей63 сказал:

...усилителей ( пусть на стадии макета )

М3 (ранее в этих же моноблоках стояли ТВЗ на М6 А.Долинского) https://newaudioportal.com/uploads/monthly_2022_06/241914261_300_09_02_20.jpg.3c381fed7713fe8e8a953bab86061aa4.jpg

М6 ЗС https://newaudioportal.com/uploads/monthly_2022_04/372429308_66-614PP.jpg.0c0b134a74dd5594d9c9f8aa0ab9071b.jpg

ТВЗ А.Долинского (слева вверху) https://newaudioportal.com/uploads/monthly_2022_06/1379253557_41_64_23_.jpg.a7b809f9f2d653bb08160896c4bb62bd.jpg

Ещё одна пара А.Долинского https://newaudioportal.com/uploads/monthly_2022_04/45.jpg.62ecfbbcd3a8c4c3cf097481427d13dc.jpg

Э-310 https://newaudioportal.com/uploads/monthly_2022_06/1499975183_-807-614_1.jpg.bb4a4b120413f9aa31a37964c76318a5.jpg

https://newaudioportal.com/uploads/monthly_2022_07/1448621583_64PP_12.jpg.0e287c43332ba89aafe7e4474a7d0572.jpg

Всё это, конечно, собиралось не за год-два :mda:

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Можно же проще - я использую такое, потому что считаю, что оно ... далее собственные обоснования

Я не профессионал, и не продаю, это увлечение. Потому и писал  выше в постах упрощенное понятие. Хотя что такое "реактивный ток" я не понимаю.

Posted
2 минуты назад, alex2203 сказал:

Можно же проще - я использую такое, потому что считаю, что оно ... далее собственные обоснования

Блин внуки отвлекли сейчас у меня дома трое это не все. Так-как я на продажу не делаю , то использую СССР , хотя и там было разное. Потому что оно почти дармовое.

Posted
Только что, alex2203 сказал:

...использую СССР

Проходили через руки выходники В.Рыжкова, А.Шалина, В.Карты на отечественном железе - при грамотном использовании можно и с ними получить хороший результат.

Posted

У Шалина есть статья о намотке трансформаторов, правда у меня один в один не получилось. приходилось все перелопачивать.

Posted
6 часов назад, Buran81 сказал:

На самом деле железо является источником нелинейных искажений. И чем больше реактивный ток у этого железа  и больше внутренее сопр.лампы, тем больше будут эти искажения.

Конечно является. И чем больше некто, делающий трансформаторы на продажу, сэкономит и железа (да ещё и неподходящего - т.е. для силовых трансов, а другого промышленность давным-давно и не выпускает!) и меди - тем больше оно, железо, явится  источником искажений. 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

тем больше оно, железо, явится  источником искажений. 

 Если ставить хорошее железо и мотать много меди , то сильно искажается бухгалтерская отчётность. 

 Если есть возможность, то просто купить в том же альте М6 или М4, получаются вполне нормальные трансформаторы. На железе от прибоя тоже неплохо. Советскую сталь марок Э310-360 (зелёные витые) можно попробовать. Э42 мне лично не попадалась. 

  • Like (+1) 1
Posted
20 minutes ago, RSD said:

 Если ставить хорошее железо и мотать много меди , то сильно искажается бухгалтерская отчётность. 

Лундалы с голоду пухнут.

Posted

Вообще, по хорошему выходные трансформаторы как бы делаются не от балды , а от необходимой мощности. Понятие -много того,мало этого, не корректно для нормального специалиста .Да и тема не об этом а о железе. Классический рейтинг подходящего железа для сигнальных цепей  можно составить такой:

Для выходников SE  лучше всего подходят ленточные магнитопроводы из анизотропной стали. М4,HiB,российские аналоги типа 3408....  Если же не смущают размеры и цена, то можно применять  железно-аморфные ,резаные магнитопроводы.

Для выходников РР лучше всего так же ленточные торы из таких же сталей в идеале  железно-аморфные  ленты.Но поскольку торы мало кто умеет мотать,то Для средстатистического проджекта нормально будет на анизотропной М6 (только не в коем случае никаких тех.зазоров )

 

  • Like (+1) 1
Posted
25 минут назад, RSD сказал:

 Если ставить хорошее железо и мотать много меди , то сильно искажается бухгалтерская отчётность. 

 Если есть возможность, то просто купить в том же альте М6 или М4, получаются вполне нормальные трансформаторы. На железе от прибоя тоже неплохо. Советскую сталь марок Э310-360 (зелёные витые) можно попробовать. Э42 мне лично не попадалась. 

А что, на альте ещё можно взять М4 по вменяемой цене и при этом не ждать пару месяцев? Последний опыт покупки не порадовал.

Posted

  Этого я не знаю, т.к. покупал у них довольно давно, но знакомые покупали в конце прошлого года и даже в начале этого, не жаловались особо. Два месяца для альта  не срок. :smile-46: А вменяемость цены - это вообще вопрос философский. 

Posted

Собрал на помоечном железе ТС-170 толщина пластин 0.35, для РР. Индуктивность 80Гн ток от розетки 0,66мА.thumb.jpg.d2d52b765a735a6ada99e4993bcbf401.jpg7-22.thumb.jpg.cd40f037a5cbda33b89b5b0e4098b1fb.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Железо Ш. Витки не помну куда-то делась бумага( лежала же рядом!!!!) чуть меньше 2000 на полуобмотку провод, 0.315  активное сопротивление полуобмотки 122 Ом.

  • Like (+1) 2
Posted
32 минуты назад, alex2203 сказал:

Железо Ш. Витки не помну куда-то делась бумага( лежала же рядом!!!!) чуть меньше 2000 на полуобмотку провод, 0.315  активное сопротивление полуобмотки 122 Ом.

Это получается индуктивность около 1000г.  Т.е  проницаемость материала  6000. Не много как то. Как у изотропной М270  например. Если достали бесплатно,то наверное нормально:-) 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Для частоты измерения 120 Гц и напряжения примерно 0,5в ( если правильно помню про е7-22) получили 80 гн. "От розетки" порядка 1000 Г-н, хотя оно и менее интересно. Кому и для чего недостаточно? 

Для справки - 0,5 в  на первичке при расчётном Raa = 10 кОм  даёт мощность 25 мкВт(!). Тогда как обычно "малосигнальная индуктивность" для выходника  - это 1...5 мВт. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Ага, как обычно, кислая рожица, значит космическому гуру недостаточно.

ЮР жахнул бы непременно описание "усилителя Чернявского В.В." от 1951 года, с выходником на аналогичном железе, даже потоньше набором, и тоже 2х2000 витков. :smile-03:

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

У меня было пару десятков ТС-170 от телевизоров Рекорд-312, весна-312,но к сожалению железо 0.35 встречается редко .и оно лучше чем 0.5.Ранее в постах я показывал.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, alex2203 сказал:

У меня было пару десятков ТС-170 от телевизоров Рекорд-312, весна-312,но к сожалению железо 0.35 встречается редко .и оно лучше чем 0.5.Ранее в постах я показывал.

Может ТСШ-170 ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я махровый звуковик, ничего не понимающий в радиотехнике, но уж в звуке.... многих за пояс заткну. В моём родном городе, меня очень многие приглашали тестировать аппаратуру и акустику. Так вот именно  в улучшении звуковых качеств, ничего не происходит, тогда к чему эти прибамбасы с вторым мостом?
    • Это есть доп фильтр... ака "регулятор тембра", если угодно.
    • Сделан запрос через моих друзей на Филлипины и Новую Зеландию, ответ: винил есть 10 дюймов. В Россию не отправляют, санкции. Пробуют достать через Англию сд-формат.
    • Вы какое преимущество предполагали? Единственная заметная разница - это случай нагрузки только одного плеча, где одномостовая схема даст на 20% больше. Но постоянка вроде как не интересует. А так разница, по модели, на быстрых диодах 4 ватта при габаритной 120 ВА. Но это скорее к автору. P.S. Никаких кремниевых "чисто Шоттки" диодов выше 30...35 вольт не существует. Падение примерно как у быстрых диодов, особенно на 100...200В, да и заряд тоже появляется, равно как и у карбида. Иначе у последнего будет вольт 4...5 прямого при 1.2 кВ.  Реальное увеличение кпд только от синхронного выпрямления. На пару-тройку процентов. Это при кпд транса 0,88. Удобно, радиатора не надо.
    • Электроклуб давненько не вспоминали...
    • Стареем...старем коллега или настроение кто то подпортил с утра))) Пока есть что перебирать - мы еще живем, а не доживаем.
    • Именно так. Статья замечательная. Спасибо. Никакого преимущества  от двух мостов нет, это мыльный пузырь.
    • Знаете коллеги, со временем осознал одну мысль. Музыку можно слушать хоть на чём, если есть потребность и желание, и на старый ВЭФ, когда всё глушили, и на ламповый катушечник, когда ещё была ацетатная лента, и потом на Маяки, Юпитеры, на касетные Вёсны, на Электронико-Олимпы и так далее и тому подобное. На сегодняшний день качество за копейки, относительно того времени, превышает все возможные ожидания. Можно совсем не заморачиваться. Более того, музыкальный контент стал настолько огромен. что просто необъять. Как и выбор техники для реализации прослушивания. Мысль не отпускала. Пришлось невероятным волевым усилием заставить себя отойти от перебора лампо-проводов, цапо-выхлопов, плеероисточников и прочего сопутствующего аудиоболезни. Как результат, оказывается есть с кем поговорить, есть с кем посидеть на травке у речки, есть тропинки, по которым ещё не гулял, есть книжки, которые можно прочитать, есть которые перечитать, есть ветер, который шелестит листьями... . Резюмируя вышесказанное - ощущение что проснулся рано утром, светит солнышко, и вроде и жизнь прекрасна... а вокруг коробки, коробки, коробки, с лампами, с цапами, с трансами, ящики с динамиками, колонки, провода и всё это как огроменный чемодан без ручки, и тащить неудобно и бросить жалко. А вы говорите NAU, ROHM... да пошёл он нахер, этот бесконечный перебор одного и того же под разным соусом...
    • Приехал сетевой разъём и снял параметры для PSVANE 2A3 ART T-III на усилителе SE 6ж4п+2А3 Накал -                             2,44 в.    и  2,44в. Катодное сопротивление в автосмещении - 750 ом Смещение                      48,0 в.     и  47,5 в. Анод-катод                    247 в.       и  246 в. ПО сравнению с PSVANE 2A3 HI-FI - напряжение смещения получилось ниже на 1 вольт и напряжение анод катод -меньше на 6-7 вольт.....   Вчера забыл выключить усилитель - источники выключил, а усилитель забыл - простоял включенным около суток -с включенным накалом и анодным напряжением - корпус вообще не нагрелся - так чуть чуть теплый был. Вот такой разъём поставил. Паяется очень хорошо, поскоблил позолоту - там красный металл. ПО звуку - пока трудно сказать - слышно в основном пока только свежую пайку.... Но слышны улучшения ... чуть чуть,  но слышны.  
    • Предполагаю, что субъективное улучшение звучания при, например, заземлении катода наглухо, по ср.с автосмещением с блокировочным конденсатором, имеет какую-то иную природу, чем незначительное изменение выхсопр.каскада.Ибо очевидно ухослышно (или даже - ещё слышнее!) и в пентодных каскадах, где вых.сопр. и само по себе огромное, и совсем мало меняется при таких изменениях. Другое дело, что при авто  заземлен один конец обмотки мкт, а другой подключен к сетке, никаких лишних деталей в цепи сигнала, тогда как при фикс.см. сигнал идёт через доп.разделительный конденсатор и/или резистор, и тогда смысл МКТ?....
    • 2 падения. Иначе имеем 2 выпрямителя со средней точкой. Вторичные эффекты вряд ли сыграют на сотнях ватт и десятках герц.
    • Абсолютно идентичные обмотки, фазировка сделана правильно, диодные мосты одной серии и тоже идентичных номиналов. Где-то я читал, что схема с двумя мостами, работает хуже чем с одним, но не помню где.
    • Ну, возможно, речь об автосмещении без шунта, тогда ООСт увеличивает Ri.
    • Боюсь вас расстроить, но снижения вых. сопр. не случится, так что "для чего" мимо.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.7k
×
×
  • Create New...