Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, alss сказал:

....
Если же начинают выплывать жесткие условия по потреблению, внешнему виду, уровню фона, комплектации, простоте исполнения, то уже сложнее, т. к. такие требования обычно выставляют в надежде склепать дешевый по себестоимости аппарат (и зачастую не поделиться с разработчиком). 

Тогда 6н1п и 6н3п, иногда 6ж1п или 6ф1п. Всё равно выкидывать, как говорится. 

Posted
В 18.04.2024 в 19:00, ТимВал сказал:

У меня сделано так: 

Univer_BP_k_FK.GIF.a747313d1befec4de3269199f4942291.GIF

Меня всегда удивляли «простые схемы», применяемые в питании корректоров, и потому искренне завидовал коллегам, достигшим хорошего или отличного звучания их изделий.
С уважением, Nittis

Posted
2 минуты назад, Nittis сказал:

Меня всегда удивляли «простые схемы», применяемые в питании корректоров, и потому искренне завидовал коллегам, достигшим хорошего или отличного звучания их изделий.
С уважением, Nittis

Можно глянуть 60-70 летнюю классику, ничего особо сложного, вплоть до ОППВ в анодном выпрямителе :smile-17:, никаких мегафарад, и не фонит ничего :smile-61:

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Ок, зайдем с другой стороны - почему были куплены именно они, при наличии широкого ассортимента других, не хуже? 

Эксперимент. 

Posted
41 minutes ago, Nittis said:

Меня всегда удивляли «простые схемы»

С точки зрения помех, кроме топологии собственно схемы очень важна организация цепей питания. Хотя правила всего два и они крайне просты: минимальная площадь петель с помехами/пульсациями и разделение общего провода цепей питания и сигнала. 

  • Like (+1) 2
Posted

Хорошо бы наглядно увидеть правильную организацию. В большинстве случаев всё выглядит как длинная шина от БП ко входу, а к ней со всех сторон подсоединяется всё "земляное".

 

  • Smile 1
Posted
49 minutes ago, Stan Marsh said:

Хорошо бы наглядно увидеть правильную организацию. В большинстве случаев всё выглядит как длинная шина от БП ко входу, а к ней со всех сторон подсоединяется всё "земляное".

Уже раза два выкладывал, от специалистов. Правда не ненашем, как некоторые говорят. Практически уверен, что и переводы есть. Я сам давно уже объемного не делаю - печатные платы. С отдельными слоями для основного питания. Можно попробовать нарисовать , типа 3D, для данной схемы - она простая.
Из последнего опыта - пока экраном под нулевым потенциалом не заакрыл межсоединения в  микрофонном предусилителе на 797 прямо так и фонило. А всего-то листик фольги, покрытый каптоном. И это при металлическом корпусе, с единственной точкой соединения с общим, у входного разъема. Удивило осутствие фона при подключении, простом, динамического микрофона, при длине кабеля в 5м. Переключатель коээфициента усиления экранировать не понадобилось.
Идея подключить к полоске меди (шине) все земляное не такая и худая - надо чтоб питание, а именно пульсации через конденсатор не протекали через сигнальную землю. Что приводит таки к двум землям общим проводам.
Давайте попробуем, а Никита Сергеевич поправит?!

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

По выяснению чего, если не секрет? 

Есть два ФК - на дробях и Торреса, этот будет третий. Новое изделие - повод гостей пригласить да самому в гости сходить, послушать, поговорить... 

  • Like (+1) 1
Posted

Речь шла о применении 6BR7. С выходами всякий раз экспериментировал. В данном варианте СРПП на ЕСС88. 

Кстати, под колпачками панелек два витка пермаллоя! На всякий случай. 

IMG_20240421_185914.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

и разделение общего провода цепей питания и сигнала. 

Даже представить себе не могу как это возможно. Прям совсем разделить?  :smile-57: Прям чтобы негде, никогда, ни в коем случае не соединялись?  

Posted

Кажется где то тему постил о Сакуме. Земля по сигналу и напряжению бп. Там схема есть. Завтра найду. Как раз о фк.

 

п.с. реальные измерения были в её пользу .

Posted

Это всё прекрасно и даже замечательно. Однако Сакума сан проповедовал конструирование УСИЛИТЕЛЕЙ, а тут фонокорректор.  Неувязочка... :smile-59:

И к тому же у меня БП отдельным блоком сделан. Как тут с подключением земли рядом с трансформатором? 

Posted
3 минуты назад, ТимВал сказал:

Это всё прекрасно и даже замечательно. Однако Сакума сан проповедовал конструирование УСИЛИТЕЛЕЙ, а тут фонокорректор.  Неувязочка... :smile-59:

У его фоников таже топология

Posted

Всем добра!

Цитата

Вот ФК без входного сигнала. Это уровень шума -54дб.? 

Да. SNR дало похожее начение -57 дБ, тоже Ок. После того как Вы "поколдовали" над имерительной схемой, получилось -62-64 дБ. -70 дБ там пока нет. Чтобы уменьшить - надо подбирать 6Н2П из ведра, отбирая малошумные. Утилита SNR дает адекватное значение, шкала PWR тоже, разница - из-за алгоритмов обработки и установок программы.

Цитата

А TND+N что показывает ? Есть еще TNDfreg , это видимо распределение по частотам ?

THD+N показывает погоду в Гондурасе, в процентах. Это отношение корня квадратного из суммы квадратов уровней гармоник плюс интегрированного по спектру уровню шума в области выше частоты основной гармоники (т.е. по части шумовой плоки, справа от основной гармоники) к уровню основной гармоники. Т.е не THD, и не уровень шума. Величина, естественно, выше чем THD. Куда ее применить - "поручик, молчать!"

THD+N vs frequency - запускает утилиту, генерирующую ряд частот и замеряющую THD+N для этих частот. Позволяет построить график THD+N (f).

Подъем шумов на НЧ выван АЧХ фонокорректора - форма шумовой полки приблизительно повторяет кривую RIAA-коррекции, как и должно быть. Приблизительно - потому что спектр шумов самих ламп - не горизонтальня полка, как известно. Чтобы увидеть форму спектра шума ламп - надо или убрать цепи коррекции (сделать АЧХ плоской), или, что менее разрушительно, поставить на выходе корректора "анти-RIAA" цепь.

Кстати, наиболее адекватно шумы и SNR измеряют версии Спектралаба не выше 4.32.14. Уже в версии 4.32.17 (распространена) с этим есть проблемки. В более высоких (включая СпектраПлюсы) эти проблемки, увы, сохранились. Поэтому получаемые значения - прикидочные. В REW, Arta, Шмелеве и DSSF этих косяков не замечено.

  • Like (+1) 4
Posted

Вот, нашел, отсюда и далее:
https://newaudioportal.com/topic/5506-как-правильно-распаять-входные-цепи
Первое по Merlin Blencowe. Общедоступно, вот здесь, откуда и залито
http://www.valvewizard.co.uk/Grounding.pdf
В общем, все одно  идет к звезде, то есть протекание токов питания каскадов и/или токов сигнала не производит падение напряжения, попадающее в сигнальные цепи.
Логично питние развести отдельно, сигнал отдельно и соединить в точке соединения с шасси.
Толстый провод, по Сакуме (не претендую!) имеет достаточно малую индуктивность ~ 1мкГн на метр очень низкое сопротивление, из-за сечения. Откуда и проистекает ground plane (плоскость заземления, по ГОСТ-у) - малое сопротивление из-за высокого сечения (большая ширина при малой толщине) и малой индуктивности при большой ширине (корень квадратный).
Первый каскад абсолютно точно должен быть соединен по звезде, каковая должна соединяться с основной звездой.
В печатных платах проще прорезать щель - она удиняет путь тока для ВЧ, там это принципиально, и увеличивает сопротивление - работает на низкой частоте - ток идет по пути наименьшего сопротивления (в прямом и переносном). Это очень даже похоже на Сакуму (не претендую!) где используется сосредоточеня плоскость заземления, в виде толстого провода.
Что такое толстый. Положим 3 мм, 1 метр <=> 2.5 миллиома, 20 см <=> 0,5 миллиома.
Сетевые пульсации.
Допустим есть 1 мА пульсаций <=> 0,5 мкВ на шине длиной 20 см. Индуктивное сопротивление 0,12 миллиома на 100 Гц.
Сигнал: даже выходной каскад 1 мА отребления и, положим 1 В выходного <=> 0,33 мА.
Выводы делайте сами.

On 8/27/2023 at 4:07 PM, BAA said:

Хоть не по нашему, зато с картинками - вполне хватит.


 

 

  • Like (+1) 1
Posted
11 hours ago, GaLeX said:

Подъем шумов на НЧ выван АЧХ фонокорректора

Там был подъем в карте, без всякого корректора, который возникает (скорее всего) из-за особенностей обработки сигнала или невысокого качества предусилителя(???)
Чтобы убедиться надо подать "белый" шум на вход.

Posted

Ну если точно в карте - то да, хотя мне видеть такого не доводилось. В любом случае правится файлом коррекции на раз.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сами они ""овно"" ...  .  Советский звук ( как результат )представлен в множестве представительств (заводов) его представивших , но как говорят товарищи медики , нужен дифференцированный анализ ... (не всё так однозначно) .   Из моего советского опыта , с периода конца 70-х  и далее ( обслуживание больших советских ЭвМ и параллельно в кооперативе ремонт советского аудио , что-то бралось домой на прослушивание и ремонт тот же.  Уже сейчас могу сказать однозначно , имхо , советский звук прежде всего это в ""матрице"" советского восприятия мира , себя самого в нём , любимой тогда и ныне страны , об которую известная ""кодла"" вытерла свои в своё время ноги ...   поэтому уже ныне -нет у России (мне так видится ) своего звука , кроме локальных проявлений авторского направления , в серии которые , типа Тульских мастеров, это  тот же звук -  наш , советский ; те же комплектующие , те же корпуса и та же даже краска ... под шагрень .  Из советских проигрывателей были Орфей -101 (из-за картриджа в комплекте Ортофон-20 , деваться было некуда..) , та же ЭП-017 , Арктур -006 , Вега -106 с Унитрой 602 , Радиотехника со своим (уё ...     м) вечно урчащим роликом и пассиком в придачу... .  Потом уже появилось западное недоразумение в виде Торенца 142 с его дохлым моторчиком ..., случайно (после расставания с Торенц) обрелась 75-я Lenco , недорогая (300 бакинских) , тихая и надежная , как автомат Калашникова .  После известного случая в Твери , когда она в тесте сравнительном отправила в отставку аж целый Орб митчел с SME-5 -м , я сильно успокоился , т.к. по совокупности своих свойств и возможностей , этот швейцарец   ""уфигачил"" , сорри , похоже всех моих представителей -своей подачей, драйвом , ритмом , схваченностью .  Что , собственно , и не хватило Орб митчел , сравнение часто помогает трезво начать воспринимать аудиореальности .     Но из советских с благодарностью помню свой ЭП-017 (с Ортофоном -20) , Вегу -106 - она была первая у меня , ныне у нас в Твери ( в магазинчике в центре ) -  купите за 7 т.р. и успокойтесь ...
    • Поддержу. Оставить начальное/остаточное предложения. Без последующих постов. Пишем в личку. 
    • День добрый. Может темы как-то оставить? Всяко бывает..
    • Главное, у человека звучит и он доволен. Ну а уши , с ними понятно, свои другому не пришьёшь, взаймы тоже не взять. У всех свой личный опыт, чем и делимся. И это правильно.
    • На счёт "совкового звука" на вертушках СССР тоже полный миф. Делаешь хорошую оцифровку на 017, а в техничке прописываешь нечто "раритетное" одухотворённое временем, винтаж особого помола. Народ качает и потом отписывает, ну конечно! На таком проигрывателе даже плекси зазвучит! Отличная работа! Не то, что в совке было.... Советский звук ни с чем не спутать, гавно полное.  
    • Подумал , название уже говорит , но выйти на подачу материала , как в прилагаемой ссылке , касаемо опыта уже применения конкретного картриджа в конкретном проигрывателе , имело бы вес .  Я  , к примеру, имею в запаснике еmpire 880p   , выход 8мв , комплеманс 30 х10 (-6 степень) см/dyne/ Но картридж с тонармом Ленко играть не хочет , точнее , не обязан.  https://dzen.ru/a/XLi0aocmAwCzZKTT
    • По характеристикам они все хороши и уж с лёгкими тонармами сочетаются однозначно. вот с вта и выносом на 17й мудрить приходится, растачивать дырки несъёмного шелла, а с вта только подкладками играться, если голова меньше 16 по высоте, а если больше, как на корвете 028 - "спутник" смотрит ввысь, в небеса. Если для противовеса можно на шелл 1 коп приклеить, то ввысь никак не исправить... Но по всем прочим, 017 я достойное изделие советских инженеров , спору нет. У меня до сих пор работает без нареканий на время.
    • Я так же делал всё и вся сам. Видимо руки не с того места, вечно колохоз выходил. Теперь стараюсь всё заказывать у профи , хоть и дорого. Так же берегу жизнь, ее не так много осталось и бежит она безумно. Хотя мыслей много и руки чешуться. ПС автор - вам смотреть, что лучше, интересней, сами ли или заказывать будете. Главное ждем фото и онисание как что, чтоб для всех был бы опыт
    • Мне досталась от родителей радиола Симфония 2, слушал её последний раз лет 30 назад. Какой у неё был звук не помнил, потом прочитал в интернете, что многим нравится, решил попробовать послушать, включил одна колонка звучала сильно тише, практически не слышно. С самой радиолой в силу её размеров связываться не стал, мой домашний усилитель слишком мощный, поэтому просто купил по объявлениям новый самодельный усилитель на германиевых транзисторах на 6 ватт стоимостью меньше 5 тысяч рублей, думаю если не понравится и жалеть особо не о чём. В колонках поменяли только конденсаторы, всё остальное оставил как есть, включая провода. Включил, по-моему играет отлично) видимому у людей разные уши и скажем так вкусовые предпочтения, спорить смысла нет, уши новые не купишь, старые не изменить..., поэтому если кто сомневается, имеет смысл попробовать, причем попробовать именно в стоке, не вкладываясь в "улучшения"ящика (у меня ни чего не дребезжало, промазывать/проклеивать и т.п. не стал), замену проводов и т.п. Ни каких слепых сравнений не делал, звук конкретно мне нравится - слушаю. У меня был много лет назад случай, я продавал свой усилитель Nad 352, человек попросил привезти послушать, типа понравится куплю. Подключил он его к колонкам по-моему Электроника или что-то по внешнему виду похожее на с-90, не помню название. Источник самый бюджетный двд, запись музыки на диске с мп3, усилитель от которого я хотел избавиться, какие-то старые советские колонки, а звук мне очень понравился, ещё подумал, как такое может быть? ) Это я писал на другом форуме почти год назад, за это время звук этих колонок для меня не стал хуже. )    
    • Сделано хорошо, видно по фото. Респект.
    • Крышку трансформатора, железо М102. Такую, как на фото (примерно). Только квадратная 102 на 102 мм. 1 шт. Пересылка ОЗОНом, 5 Пост. На АЛИ уже нет.  
    • Старые темы (до 2024г) в которых имеются последние обсуждения (комментарии) за  2025г, останутся.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.4k
×
×
  • Create New...