Jump to content

Recommended Posts

Posted
7 минут назад, Карта сказал:

Другие параметры? Или этого достаточно?

 

Окно указано, внешний размер тоже, материал предположительно э320-330, а может даже и гк, толщина 0,35мм, те можно заложить 1Тл на 30-40 Гц на 15Вт.

  • Cool (+1) 1
Posted
44 минуты назад, Карта сказал:

Неперекошенный, РР, слушать невозможно.

Смелое утверждение! Слева " перекошенный", включается для гостей, справа - "неперекошенный", для ежедневной музыки.

17080975640941170251416685997501.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
51 минуту назад, Карта сказал:

Ничего парадоксального. Берем усилок "МММ" и перекашиваем; штатная возможность, регуль до упора.

При спектре, похожем на SE, еще кое-как. Неперекошенный, РР, слушать невозможно.

Феномен звучания  QUAD II  получается не укладывается в чисто аудионаучную паладигму идеальной схемы, идеального , симметричного трансформатора ,  есть понимание по фактам , что если S.E.  уже кривой по своей физике и науке , и звучит при этом , то РР  - идеальный по физике и науке , но звучит , если его перекосить -  без фанатизма , но до выведения в критерий -  ""слушать возможно "".     

Но и , если по теме,  как повторять то народ думает -  легенду Р.Р. ? Опять умозаключения или по фактам -  нужен такой усилитель или нет ?

Posted
30 минут назад, Алексей сказал:

Окно указано, внешний размер тоже, материал предположительно э320-330, а может даже и гк, толщина 0,35мм, те можно заложить 1Тл на 30-40 Гц на 15Вт.

Понятно. Вопросов нет.  

18 минут назад, Константин сказал:

Смелое утверждение! Слева " перекошенный", включается для гостей, справа - "неперекошенный", для ежедневной музыки.

На фото пара усилков "МММ"? Тоже понятно.  

12 минут назад, Михаил SM сказал:

Но и , если по теме,  как повторять то народ думает -  легенду Р.Р. ? Опять умозаключения или по фактам -  нужен такой усилитель или нет ?

Михаил, его невозможно повторить.

Как и те приемники Телепунькен... Когда-то Никита высказывал предположение, что каждый экземпляр, возможно, отслушивался и доводился спекомиссией :)

------------------

Вспомните резисторы Никиты из стабилизированного и состаренного манганина и их "ужасающую реалистичность".

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Карта сказал:

доводился спекомиссией

Акустической. И лично Аркадием Аполлоновичом Семплеяровым. 

Posted
7 минут назад, Карта сказал:

Понятно. Вопросов нет.  

Какие ещё вам нужны характеристики?

Могу добавить, что железо старое :)

кривую намагничивания снимать и узнавать u и Вs нет смысла, что есть на руках, то и есть, другого такого же, чтобы повыбирать, не предвидится. Главное, что геометрия близкая к оригу.

Где еще такое взять не знаю, но кому понадобится, тот найдёт.

  • Like (+1) 1
Posted

Извечное "лучше", может хотя бы "нормально"?

Но друзья товарищи, снова уходим от темы, вернемся в русло?

Могу выложить свою (как мне она видится) раскладку в ТТС а-ля Квод под указанное мною выше железо, под 8к-рр с учетом 10% КО. При желании можно немного "пошевелить" вторичку под 6-7к или 9-10к.

Переименовать .zip в .trf.

25x38_8k_4-8_PP.zip

  • Cool (+1) 1
Posted
22 часа назад, Константин сказал:

Константин, вопросы по трансам. По выходному: сколько % на катодную и где ее располагать? Учитывать ли витки катодной в расчете первички? По мкт: оба провода шелк? Хватит ли окна/индуктивности в тп-60-5, если вместо 6SN7 использовать 6N7?

Простите, мучался с давлением несколько дней. 

1. Мои трансики на ПЛ-сердечнике следующие: четверть первички - вторичка в два слоя, меджу которыми вмотана катодная - четверть первички.  Первички перекрестно по катушкам. Вторички параллельно.  Соотношение 9+1+1+9. 

2. Межкаскадники. Один провод 0,12 в лаке, второй 0,1 в шелке.  Для 6н7с можно рискнуть более тонкими проводками. Удовольствие от процесса гарантировано! Результат нет. 

3. Сам по себе Q-l и Q-ll просто фетиш. Целесообразность попытки клонирования сомнительна. 

А вот сделать типа на ЕL84/E80L + Е80СС с трансиками - вполне доступно и достаточно. А корпус можно масштабировать под миниатюрную копию? 

  • Like (+1) 7
  • Thanks (+1) 1
Posted

Ой, упустил еще один вопрос. Несомненно, катодная часть обмотки является нагрузкой. Поэтому витки АО и КО суммируются для расчета Ктр. 

В защиту ТВТ-24. Я имел с ними дело не раз. 600-омную изолировал за ненадобностью. Поверх наматывал вторичку в два провода. Ср. точка может не использоваться, но в нашей теме может пригодиться. Полувторички можно завести в катоды, а ср. точка землится или катодо-резистится.

IMG_20240217_123736.jpg

Posted

Но с 600 ом обмотки к-т трансформации в катоды избыточный, пожалуй... Уже ближе к Мс... Хотя, наверное, тоже имеет право на жизнь

Posted

Никита, внимательнее. 600 омная вообще исключается. В качестве КО используется по половине вторичек. Ну, будет на клеммах АС небольшой потенциал. Не беда. 

IMG_20240217_134314.jpg

Posted
В 16.02.2024 в 17:59, Алексей сказал:

Наиболее близким по размеру будет наше железо уш25 с окном не 25х61, а 25х35, внешний размер 65х105, такое еще иногда попадается. Катушка наиболее близко к оригиналу получится.

Оригинал излишне секционирован, кмк, в том числе и по причине "непривычного" размера окна, точнее соотношения сторон,  толщина намотки большая получается, инд расс большая при типичном небольшом секционировании.

 

IMG_20240216_175652.jpg

Посмотрел возможный в принципе ассортимент железа уш. Бывает: 19-22-26-30. Геометрия безотходная, например, уш26 - окно 17х47, и т.п. пропорционально. 

Posted
В 14.02.2024 в 14:42, Stan Marsh сказал:

Узнав, что отечественный производитель задумал производить корпуса а-ля вышеупомянутый QUAD, захотел узнать мнение товарищей по несчастью относительно нужности проекта. Схемотехника, лампы, внешний вид будут аналогичны оригиналу, за исключением разъëмов. Примерно так это может выглядеть:

IMG-20240214-WA0002.jpgIMG-20240214-WA0003.jpg

Идея производства подобного корпуса в силе?

Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Идея производства подобного корпуса в силе?

Более чем. Готовятся к покраске. 

IMG-20240222-WA0005.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Посмотрел возможный в принципе ассортимент железа уш. Бывает: 19-22-26-30. Геометрия безотходная, например, уш26 - окно 17х47, и т.п. пропорционально. 

Да, уш26 это типовые силовики от наших радив, наборы разные бывают. Также встречаются и с отверстием посреди длинной стороны и с красивыми крышками, тоже уш26 и тоже гк железо, ломается на первом перегибе. Наверняка неплохо сработает в качестве арматуры для  выходного:)

А по поводу уш19, тоже гк, по крайней мере из имеющегося у меня, всё не безотходное, окно 17х46 аж!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...