Jump to content

Recommended Posts

Posted

По теме .

Вот " дырка в дырку" нет смысла повторять,  все равно не выйдет .

Железо другое для моточных  , ёмкости другие , и даже сам корпус имеет другие разъёмы. 

А уж если и так есть отличия , может стоит и откровенные ляпы не повторять ?

Хотя бы с разводкой .

Для себя решил что накал будет отдельной жёсткой шиной , с средней точкой на тан , провода первички так же отдельно. 

Да , места не много , но вполне реализуемо. 

Лампы , номиналы резисторов конечно же как в родном варианте, а вот ёмкости в бп поболее сделать .

Что бы было комфортно слушать на  акустике с высокой чуствительностью .

Posted

QUAD II, повторим легенду?

Есть вопрос .   И  наверное имеет смысл спросить , узнать , понять , услышать -  в чём  идеология звука этого бренда и конкретных мсоноблоков ?  Под какие АС их предлагала сама фирма производитель ? Какие она сама делала АС и вообще, звук в проекции OUAD  ,это одна часть легенды .  И вторая её часть -  сами моноблоки , их инженерный ""замес "" , где проекция смысла -не сотвори себе техно""кумира"" весьма актуальна.       Технический раздел , взяли бы , кто их критикует тут , произвели все обмеры , реально так , протестировали выходные трансформаторы ; всё встало бы на свои места . 

Из реально легендарных дивайсов мне известны такие вот , как предусилитель Маранц 7 , Макентош с20 .  Последний делал даже римейк на современной элем . базе , т.к. оригинал звучал непомерно мутно-винтажно из-за обилия Ален брадлей .. . Но сама ""постановка звука ""  в этом преде или Маранце7 настолько крута , что приехали серьёзные люди (группа Валеры П. , многая им всем лета...) и сказали , мы перепробовали почти всё , но нас устроило только это.          

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Kutun сказал:

С чуствительностью Венец02 фон да , хорошо слышно , а вот на жапонском фуфло victor не слышно почти ..

И на варфедайлах его слышно , и на полочниках,  и на напольниках .

Про бумагу читайте выше , не попугай,  повторять по 10 раз .

Если читаете через строчку , не моя проблема .

И да , в бумагу обмотал уже после первого прослушивания , и о этой проблеме на буржуйских форумах информации море ,гугл и гугл переводчик Вам в помощники. 

Родные ёмкости рекомендуют менять на другие , это не неисправность , а изначально компоненты низкого качества 

Японцы делали очень хорошие колонки, с высокой отдачей, в том числе и ВиктоОр, и рупорные, разные другие, а у вас, вероятно,  неисправные были опять, с жжёными динамиками.

Иначе физика разная, тут слышно, там не слышно, чудеса короче.

Это вы читайте лучше, корпуса конденсаторов рекомендуют заземлять, а не изолировать, и не надо по гуглам шарахаться, прямо тут, в теме могли давно найти и прочитать.

Пишет там реставратор импортный, что для получения того, качественного и хорошего звука, надо применять угольные резисторы и бумагомаслянные конденсаторы в металлическом корпусе, список приводит, пишет, что надо обеспечить хороший контакт с шасси усилителя, и если есть защитная плёнка, то её необходимо удалить.

Вы чего там, один килогерц на сорока услышали у себя - бредовое разное не пишите больше, хорошо?

Родные ёмкости необходимо менять потому что ничто не вечно, 60 лет прошло, а часто надо менять и десятилетние в современном хламе.

2 часа назад, Юрий_Б сказал:

Еще раз говорю, нельзя вести парралельно силовые и сигналные цепи, на старом АП тема была про это

Вам же ответили выше, грамотно и исчерпывающе:

...Как провода разводить на Кводе знали, в конец входит 2 вольта сигнала, что там экранировать.
В преде и тюнере всё экранировано, и разведено так, что на стену в рамочку вешать, в качестве
учебного пособия ПТУ/MВТУ.....

Я привёл параметры современного усилителя, он ничем не отличается от усилителя 50 годов по конструкции, у него фона нет!

Ну мне сейчас старый АП что ли штудировать? Усилители делать учили ещё в конце 60-х, в радиокружке, входные цепи экранировать у крутильника на 470 ком и лампы 6Н2П:smile-50:

2 часа назад, Kutun сказал:

Источники качественные , европейские и американские , не жапонские одним словом .

Постеснялись назвать. Полагаю, что джанк разный перебираете с авито.

2 часа назад, Kutun сказал:

Вы их лично слышали ?

Полностью исправные ?

Сомневаюсь .

Я вам кстати уже задавал вопрос про вашу акустику , вы умолчали,  типа не видели .

Более чем уверен что у вас ас от глухих узкоглазых товарищей 

Венец-то? Конечно, они орали из каждой уличной харчевни в 90-е, а кому в голову придёт слушать их дома!

Нет не задавали, путаетесь, или хотели спросить, но забыли.

Почему японцы и другие азиаты то глухие? Они разбираются в хорошем звуке лучше всех других наций,  именно они начали скупать отменно звучащий винтаж ещё в 60-е, и сейчас большая часть в Азию уходит.

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, S.Laptev сказал:

Пишет там реставратор импортный, что для получения того, качественного и хорошего звука, надо применять угольные резисторы и бумагомаслянные конденсаторы в металлическом корпусе, список приводит, пишет, что надо обеспечить хороший контакт с шасси усилителя, и если есть защитная плёнка, то её необходимо удалить.

 

 

...Как провода разводить на Кводе знали, в конец входит 2 вольта сигнала, что там экранировать.

 

Почему японцы и другие азиаты то глухие? Они разбираются в хорошем звуке лучше всех других наций,  именно они начали скупать отменно звучащий винтаж ещё в 60-е, и сейчас большая часть в Азию уходит.

К  слову , жгутами разводились тогда почти все фирмы , и Сименс с Клангфилмом , тот же 502 к примеру.  И советская то техника .., так вообще тотально -  начиная от Прибоя и кончая моим любимым в молодости Ростов -102 .  Уменя к жгутам антипатия ещё с работы на больших советских ЭВМ ...  , не зря поллитру в день спирта выдавали ...  , это нечто с чем -то. В своём аудио я жгуты не применяю , считаю , что провода лучше подальше друг от друга ... , силовые  не мешать с сигнальными , разделяй и властвуй , хороший принцип.   

Японцы не глухие, но слышат они не как европейцы , тонкий ментальный уровень , сорри , создания аудио им был доступен в единицах личностей , а так - народ паял и что-то получалось .

  • Smile 1
Posted
12 минут назад, S.Laptev сказал:

Вы чего там, один килогерц на сорока услышали у себя - бредовое разное не пишите больше, хорошо?

Читайте внимательно .

Я сказал услышал ?

Я сказал полоса по вч примерно + 1киоогерц .

Это можно только измерить 

Posted
14 минут назад, S.Laptev сказал:

, в том числе и ВиктоОр, и рупорные, разные другие, а у вас, вероятно,  неисправные были опять, с жжёными динамиками

Я смотрю у вас все чтотне у вас , с сжоными динамиками , вам самому от вашего бреда не смешно ?

А с физикой все предельно просто

У жапонских victor  беда и с ачх по низу и с чуйкой.

Да и вообще жапонцы толком нечего делать не умели и не умеют , за исключением харакири 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
44 минуты назад, Kutun сказал:

Да и вообще жапонцы толком нечего делать не умели и не умеют , за исключением харакири 

Вот это пять! 😂😂

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Постеснялись назвать. Полагаю, что джанк разный перебираете с авито.

 Сейчас основной cd филипс , один из древних,  была призма cd35 , разницы особо не заметил , только что функционал конечно серьёзный,  ну и стример иногда включаю. 

Вы пр свое так и молчите .

Ну спрашиваю ещё раз тогда.

 

Опять мы мимо темы .

Ссори

Posted
1 час назад, Kutun сказал:

Я смотрю у вас все чтотне у вас , с сжоными динамиками , вам самому от вашего бреда не смешно ?

А с физикой все предельно просто

У жапонских victor  беда и с ачх по низу и с чуйкой.

Да и вообще жапонцы толком нечего делать не умели и не умеют , за исключением харакири 

Просил же повежливее отвечать.

Вы за своим написанным следите лучше:

.....этих уродцев Он хуже даже примитивного американского Dynakit ST70 , а в сравнение с Luxman MQ бриташка совсем радиоточка....

Зачем то хорошему американцу досталось совершенно не за что, а Лаксмен 100% японец!

Не цитируйте меня больше, плиз. Не пишите мне.

Posted

Из всей идеи этого аппарата мне было интересно только применение обратной связи с помощью катодных обмоток выходника. Этот метод ОС быстр на реакцию. Охватывает только оконечный каскад с выходником. 

Анодное питание - сомнительно. 

Глубокая ООС с выхода на вход - все звучит скучно и одинаково.

Предварительный каскад - вообще моветон по современным понятиям. Имея два новальных отверстия, целесообразнее применить "Вильямсоновский" вариант. Например на 6н1п. 

 

  • Like (+1) 4
Posted

«Вот что мне нравится в тебе, Михалыч, это то, что ты ёмкие и содержательные тосты выдаешь».

"Особенности национальной охоты" 

Posted
8 часов назад, KAI сказал:

Можно пояснить, какого запаса нет? 

Ответа нет, не сподобились, и не будет, похоже. Вангавать придётся самим, как всегда, цитаты:

....к корпусу надо конденсаторы цеплять иначе не работает...

...С устойчивостью условной....

Это явно имеется ввиду, поэтому "не работает", "устойчивость условная" устойчивости нет... вона что! А ответ есть, у китайского переиздания Квода из под пера Паравичини, никаких проблем с устойчивостью нет, у него на воздухе висят тоже, похоже китайские, дешёвые жёлтые аксиальные плёночные конденсаторы, и всё работает!

П.С. Снова, в третий раз, монтаж у него один в один, расположение деталей  полностью повторяет оригинал.

Posted

Да, это хорошо что есть два отверстия, и можно поставить действительно другие лампы, и даже октальные.

Читая оппонентов, за и против. Понял, что одни желают повторить один в один, вторые говорят что это невозможно, а третьи говорят что схема не айс, разводка тоже, итд. 

Я отношусь к третьим. 

У каждого своё отношение к легенде. Некоторые даже дрочат на неё. Извините, слово не матершинное, но точно указывает на то что эти люди делают. 

Ну легенда, и что? Кто желает может и повторить один в один. А кто-то может сделать выходной каскад таким же, а питание и драйвер другим, с трансформаторной связью в драйвере и с прямыми связями в предварительном каскаде. Ниже привожу схему, эту схему я слушаю в своём гибриде. Здесь нет разделительных конденсаторов, деталей минимально. 

Сейчас я юзаю 6N7 на входе, но можно и 6Н8С и 6Н9С, а кто желает пальцы, типа 6Н1П и ECC85, всё это я пользовал в этой схеме, для этого требуется изменить только один номинал резистора в схеме

И последнее, при повторении, надо всё же увеличить корпус примерно на 20-25%, и сделать уже нормальный усилитель! Соответственно, дизайн оставить прежним или приближённым. 

Извиняюсь, если был резким. Наболело

IMG_20251101_230025.jpg

  • Like (+1) 2
  • Smile 2
Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Да, это хорошо что есть два отверстия, и можно поставить действительно другие лампы, и даже октальные.

Читая оппонентов, за и против. Понял, что одни желают повторить один в один, вторые говорят что это невозможно, а третьи говорят что схема не айс, разводка тоже, итд. 

Я отношусь к третьим. 

У каждого своё отношение к легенде. Некоторые даже дрочат на неё. Извините, слово не матершинное, но точно указывает на то что эти люди делают. 

Ну легенда, и что? Кто желает может и повторить один в один. А кто-то может сделать выходной каскад таким же, а питание и драйвер другим, с трансформаторной связью в драйвере и с прямыми связями в предварительном каскаде. Ниже привожу схему, эту схему я слушаю в своём гибриде. Здесь нет разделительных конденсаторов, деталей минимально. 

Сейчас я юзаю 6N7 на входе, но можно и 6Н8С и 6Н9С, а кто желает пальцы, типа 6Н1П и ECC85, всё это я пользовал в этой схеме, для этого требуется изменить только один номинал резистора в схеме

И последнее, при повторении, надо всё же увеличить корпус примерно на 20-25%, и сделать уже нормальный усилитель! Соответственно, дизайн оставить прежним или приближённым. 

Извиняюсь, если был резким. Наболело

IMG_20251101_230025.jpg

Да просто отлично, Евгений, будет ещё одна мировая легенда! Но она уже не будет легендой от Квода, а тема тут, увы, про Квод. 

В 14.02.2024 в 16:42, Stan Marsh сказал:

Узнав, что отечественный производитель задумал производить корпуса а-ля вышеупомянутый QUAD Схемотехника, лампы, внешний вид будут аналогичны оригиналу, за исключением разъëмов. 

 

В 14.02.2024 в 16:49, Stan Marsh сказал:

 

  Скрыть контент

QUADI II.gif

 

 

Posted

Исходя из того что точная копия все равно не возможна , ввиду практической недоступности его компонентов ( моточных изделий , кондецаторов ) , думаю в первом каскаде и фазоинверторе использовать триоды .

Posted
3 часа назад, CHEL_EV сказал:

Ну легенда, и что? Кто желает может и повторить один в один. А кто-то может сделать выходной каскад таким же, а питание и драйвер другим, с трансформаторной связью в драйвере и с прямыми связями в предварительном каскаде.

 

Возьмите оригинал и свой вариант,  и сравните в приличной системе. И посмотрим,  что получится. Легенды не просто  назвали так, думаю.

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, BAA сказал:

Завязывайте, пожалуйста. Хватит про Исаак родил Иова 15 мартобря в 8 году и настоящие лампы, при всём уважении к упомянутым в суе.
Вот вопрос
"Просветите, пожалуйста, "несведующих" почему так спроектировано, что запаса никакого нет? Из каких соображений"
А вот ответ, да ты смерд на святое покушаешься:

Неудобно, сэр, штаны через голову надевать. Такое впечатление, что слаще морковки, пардон сложнее 2-х каскадного усилителя, из 3-х ламп, пусть даже с вывертом, ничего не бывает. С устойчивостью условной.
И вообще, тому, кому смешна "зубчатая шайба" про смешно говорить... точно не стоит.
А вот к Питеру вопросов никто и не высказывал...

Если не отвечаете, то и с других не спрашивайте. (в стопятисотый раз!)
Особенно если не понимаете, что написано (каждый раз разъяснения какие-то требуете).
(Кстати цитаты хватило бы, чтоб не рыть полфорума.)

Чему, пардон муа, учиться? Первый настоящий ОУ (для примера) был манной с небес, в 1968 году. Теперь изучается студентами и ничего особенного не представляет. А тогда было откровением.

Про Исаака и Иова я не понял мыслю вашу, и как они связаны с новыми лампами тоже, загадками говорите.

А с чего вы решили, что там запаса никакого нет? Я этого не писал, это ваши слова, причём про запас этот вас другой человек спросил, ув. KAI, вы не ответили. Ни про какого смерда я не писал и на святое никакое не покушался, упаси Бог! Зачем придумываете, наоборот, в совершенно спокойной и вежливой форме посоветовал вам перечитать содержимое вашей же собственной ссылки на третьей странице:

В 15.02.2024 в 15:01, BAA сказал:

Любители Q2 подвтерждают, что обмотки намотаны именно так как нарисованы, с разницей в сопротвлении 150%
https://keith-snook.info/quad-ii-valve-power-amplifier.html

Вот тут информация, разъясняющая всё, почему не почитали, непонятно:

https://keith-snook.info/quad-ii-valve-power-amplifier.html

Перевод:

Как я заметил на схеме, C2 и C3 «прикручены» к шасси для обеспечения небольшой емкости относительно земли, что в сочетании с нагрузочными резисторами драйвера R5 и R6 помогает «формировать» частотную характеристику и, возможно, способствует стабильности усилителя ~ при условии, что корпуса соединены друг с другом и шасси через подложку KT66 и не изолированы краской, что может произойти после разборки и повторного окрашивания

 но замена ламп, отличных от GEC KT66, может вызвать проблемы с паразитными ВЧ-колебаниями

Штаны, морковки, выверты, поskipаем.

Ну действительно же смешно, кто работал, говорят фигурная шайба, ещё шайбы гровера бывают.

"....К Питеру вопросов не было..." - а это вы не про него писали  ....Сразу видно творца, обкладки отгорали....

Так это вроде как вы никогда на вопросы не отвечаете, не я, ни разу ещё не ответили. Да, попросил разъяснить, что хотели сказать цитатой из википедии, что донести, не смогли опять.

Можно не учиться звук делать, слушать микросхемы, только причем они тут? Все проблемы они решили, так вроде нет, лампы люди слушать продолжают.

Posted

Очередная портянка, вместо "надо ставить конденсатор хх пФ иначе не работает".
В простонародьи клудж, патч... это фича, а не бага. Устройство, которое требует при замене микрофарадных конденсаторов фильтра добавления пикофарад ... хотя может быть и "закладка".

4 hours ago, S.Laptev said:

Ну действительно же смешно, кто работал, говорят фигурная шайба

Я думал, что хуже уже не будет... теперь еще и бездельник:smile-73:

4 hours ago, S.Laptev said:

Ни про какого смерда я не писал и на святое никакое не покушался

Метафор не бывает. У вас, видимо, русский язык не родной.

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ООС расширяет   диапазон , как известно.   Так то без ООС в S.E.   по уровню -3дб , порядка 17..19 кгц.   Но тональный баланс хороший , паразитных тембральных окрасов не слышно , т.к. нет резонансов за границей ВЧ диапазона этого трансформатора .  Меандр 10 кгц он , к сожалению, в триодном режиме если лампа, не восстаналивает , видим клык , а не меандр .  
    • В двухтактнике на EL86 (мифическая 6П33П, но и с доступной 6П43П, в триоде) 30 кГц по минус 3 дБ получал с ООС 3-4 дБ. Обмотку ООС отделял для нужной фазы.
    • Ну да, всем же интересны только ваши мемуары и ничьи больше. На будущее: не рекомендую делать замечания админу, да ещё и в таком тоне. 
    • Думаю , ваши аудиомемуары не совсем , имхо, уместны -в техническом разделе.   Интереснее реальный практический опыт их применения  , есть и их современные римейки ( копии ) .  https://tec.org.ru/board/tvz_1_6/141-1-0-3746 Из моего опыта , я всегда разделяю объективные и субъективные аудиоразделы , где технические параметры (даташит) могут иметь и практические отклонения - без ущерба для звука  . К примеру , номин. ток приведен к 45 ма , но и от 60..70 ма этому ТВЗ 1-6 не схудится , т.к. макс . ток 100 ма , та же 6с4с встанет идеально , особенно в её высоковольтном режиме ( Uа =  +400в , к примеру и ток анода =  40...45 ма. ) Понятно, в авт. режиме смещения на катодном резисторе (1,4 к..1,5к)  появится +63в , а на аноде будет 15,2 вт   .  6,4К НА 4 ом , с учетом традиц. провала (3,2 ом в среднем ) делает этот ТВЗ весьма привлекательным , делали , и на субъективном уже уровне - это крутейший транс , не хуже известных  т.н. премиальных.       С  6п3с ТВЗ1-6  может то же работать , в триодном режиме или в тетродном , без разницы , но уже на пределе.. ; кулачковый есть с кулачёк ..., поэтому , замечено , у них свои достоинства и свои ограничения ( у ТВЗ1-6 ограничения по ВЧ диапазону ) .  
    • Он и с ТВЗ1-6 должен громко петь. 
    • Ну если все напряжения соответствуют +-3 вольта согласно схеме, как написал топикстартер в первом сообщении, то как бы всё более менее гут, не считая анодных резисторов для 6Н9С, их бы как то повысить до 51к хотя бы, ну или фазик другой сделать. К примеру ФИРН.  Но у меня всё же вопрос по трансформатору. Мне кажется что здесь собака зарылась. Пусть замерит индуктивность первичной обмотки выходного трансформатора, между анод-анод и анод-средняя точка-анод.  И активное сопротивление обмоток тоже, в такой же последовательности.  Не может PP тихо петь на 6П6С, даже в триоде.  Последний раз когда собирал усилитель PP на 6П6С в триоде, то динамики выпрыгивали из колонок. Акустика была какая то от музцентра Sony, явно с незаоблочной чуйкой..  Правда и трансформаторы выходные были от Александра Резвого ☺️ 
    • Где удвоитель там и утроитель встанет...... На ламповых микрофонах отлажено.
    • Возможно при снижении входного напряжения и вольтодобавка проседает слишком сильно. Вольт 10 это минимум. 5 вольт порогового на затворе, 2,5 накала и падение на полевике.  Хотя бы 1 ма ток 431 должен быть для нормальной работы - считайте сами... От анодного возьмите, как я в самом начале советовал, или от схемы автоматики, не важно, главное почище, без пульсаций.
    • Если у трансформатора есть две одинаковых обмотки по 5-6 вольт, избавляйтесь от моста. Делайте выпрямитель на двух диодах и средней точкой трансформатора. Кстати, так и ток  удваивается, т к каждая половина обмотки работает половину времени :) На выходе ёмкости не нужны  большие, достаточно обычного 10-20 мкФ, причем не с рекордно низким еср, иначе может зависеть. Полезно найти и почитать хороший даташит на 431 стабилитрон, там должны быть величины ёмкостной нагрузки при которой гарантируется устойчивость (которая вообще то зависит от величины конденсатора коррекции). Полезно минимизировать его величину в пределах устойчивости схемы. Резистор в затворе не вижу. Если честно, ваши поделки догоняют Катерину :) ее тоже учить только портить.
    • Спаял. Работает. Пока тестирую. Внузу фото два диода два конденсатора..... 10 мкф на выходе не понравилось..... поставил 470 мкф. При выходном 2,5вольта - нагрузка лампа 2A3 - выпрямленное 5,8 вольта , после удвоителя 9,1 вольта. Поставил сопротивление 1 ом ...... лампа 2А3 на холодную имеет 0,9 ома. И начал увеличивать напряжения пока не проявятся пульсации ниже уровня стабилизации. При входном переменном 5,1 вольт-  удалось получить 5,2 вольта уверенную стабилизацию...... ну пускай 5,0 вольта с запасом ..... выпрямленное тестером 6,3 вольта (получается лампа на горячую больше 2,5 ампер потребляет - косвенно там просадка до 5,8 вольт выпрямленного)..... Это при том, что у трансформатора заявлено 6 Ампер на накальной обмотке ..... Сейчас буду думать где мне взять для макета 2,5-3,0  вольта переменки для тестирования на напряжении 2,5 вольта стабилизированного напряжения с входным 3 вольта.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...