Ламповый фонокорректор для винила "ЧП" от Нового Аудиопортала.

[Normann]

14 часов назад, Xрюн222 сказал:

Делал как то, чтоб "вся коррекция спереди", всё работает, весьма хорошо, кажется, такое даже выложено было в старых схемах, но, разумеется, никакого интереса форумчан не вызвало, ибо некошерно, да и мы сами умные, лучше знаем как надо... 

Ну значит стоит снова напомнить и привлечь внимание. Ты же сам понимаешь, что уже надоело в сотый раз пережёвывавть типовые решения и искать в них грааль. Интереснее всегда посмотреть на вопрос под другим углом, можно много нового увидеть! Тема аналога жива и умирать не собирается, значит источники строятся и будут строиться. )

 

[Xрюн222]

1 час назад, Normann сказал:

Ну значит стоит снова напомнить и привлечь внимание. Ты же сам понимаешь, что уже надоело в сотый раз пережёвывавть типовые решения и искать в них грааль. Интереснее всегда посмотреть на вопрос под другим углом, можно много нового увидеть!

 

Ну данная ветка то как раз о строго противоположном, 1001й вариант типовой схемы с уточнениями в 1001й раз... причём непонятно, из каких соображений были выбраны типы ламп, режимы их и номиналы элементов, и почему так же, в общем-то, как и в предыдущих 1000 случаях, но немного не так, всё таки... И нельзя ли просто нарисовать типовую схему-скелет и к ней дать пару тройку таблиц с типами ламп, режимами и номиналами... Охватывающими большинство возможных вариантов. 

[Stan Marsh]

Да, если понадобится, то будет и 1002-ой. За последние восемьдесят лет в ламповом деле не было ничего нового, но это нас не останавливает. 

[Xрюн222]

Если понадобится, "отеманно!*(С)... А чем тогда предыдущие 1001 поголовно не устраивают? 

Тем более как теоретическая идея.

А ведь была раньше ветка по, скажем так, сбывшиеся в "железе" проектам коллеги СЮТ, разнообразно и в ассортименте, и проверено в лаборатории, разве что не в "лаборатории журнала Радио"... 

[ДимДимыч]

Чуть чуть было.

Это РТ.

[Ollleg]

9 минут назад, Xрюн222 сказал:

"отеманно!*(С)... А чем тогда предыдущие 1001 поголовно не устраивают?

Тем, что они уже есть.

Разве плохо, когда выбор расширяется?

[Normann]

10 минут назад, Ollleg сказал:

Тем, что они уже есть.

Разве плохо, когда выбор расширяется?

 У самурая нет цели, есть только путь! ))) В каждой шутке есть только доля шутки. Хорошо это или плохо - не знаю, всё индивидуально.

[Stan Marsh]

35 минут назад, Xрюн222 сказал:

проверено в лаборатории

Будет проверено. И доложено. 

 

10 минут назад, Normann сказал:

 У самурая нет цели, есть только путь! 

Цели нет не только у самурая, цели нет вообще. Какая цель может быть  у смертного существа? Постараться отвлечь себя от мыслей о своём скором уходе? Вот и играем в игрушки.

[lewis]

22 часа назад, Xрюн222 сказал:

если всё таки найдём результаты измерений реального уровня выхода реальных головок на измерительной пластинке, трек 10 кГц 0 дБ

Интереса ради измерил:

1 кГц- 1,43мВ (0 дБ, 2,24 см/с)

10 кГц- 1,62мВ

12,5 кГц- 1,76мВ

Измерительная пластинка такая:

[Xрюн222]

То есть, на 1 кГц при некотором весьма условном 0 дБ и на 12,5 кГц при (пусть и условном, неважно) том же 0 тех же дБ - практически тот же уровень выхода.  С одной и той же головки...Что же это за риаа такая  ?! 

[Сергей А]

Может это для ГЗКУ или как они назывались , керамические.  
Написано же - левый канал ?

[Xрюн222]

Ок, тогда что понимается под написанным там чёрным по почти белому 0 дБ?... 

[lewis]

54 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Что же это за риаа такая  ?! 

6 минут назад, Xрюн222 сказал:

тогда что понимается под написанным там чёрным по почти белому 0 дБ

Так на измерительной пластинке диапазон 1 кГц-20 кГц записан не по RIAA, а с одним уровнем- 0дБ относительно сигнала 1 кГц при 2,24см/с.

А по ГОСТ'у для грамзаписи 0 дБ- 7,1см/с, первая дорожка на пластинке.

[alss]

23 часа назад, Victor_VVO сказал:

Насчет цепочки понятно, вопрос в том, как в модели  ее применить - в теории возможно два варианта - на входе и на выходе  

Только на входе - корректор должен работать с сигналом с реальной АЧХ данного источника - винила со скоростным звукоснимателем.

[Xрюн222]

Только терзают смутные сомнения, упорнее и упорнее всё - возможна ли  в принципе запись всего диапазона АЧХ, от 20 Гц до 20 кГц, по риаа, и чтоб всегда с уровнем 0 дБ, отн. 0 дБ на 1 кГц 7,1 см/с?... 

Иначе говоря, выставив на выходе анти-риаа 5 мв на 1 кГц, и поддерживая выход генератора постоянным по величине, или подавая меандр, создаём ли мы условия, адекватные реальным? 

[Victor_VVO]

3 часа назад, alss сказал:

Только на входе - корректор должен работать с сигналом с реальной АЧХ данного источника - винила со скоростным звукоснимателем.

В модели - Генератор сигналов - с линейной АЧХ, после генератора - "анти-RIAA" делитель напряжения, после делителя - корректор.  Усилить сигнал делитель никак не может, только ослабляет - максимально на НЧ, меньше на СЧ и выходной сигнал ~= входному (не ослабляется) на частотах выше 20 кГц. А в схеме корректора цепи коррекции задают равномерный спад АЧХ выше 20 кГц. На графике АЧХ спада после 20 кГц нет, то есть при моделировании АЧХ в этом частотном диапазоне уровень входного сигнала каким-то образом компенсирует коррекцию. 

[Leonid,]

7 часов назад, Victor_VVO сказал:

На графике АЧХ спада после 20 кГц нет, то есть при моделировании АЧХ в этом частотном диапазоне уровень входного сигнала каким-то образом компенсирует коррекцию. 

Спада после 20 кГц и не будет. Обычная цепь антиRIAA , при моделировании с корректором будет давать спад -1дБ только на 100 кГц.

[May]

Вдруг пригодиться, дополнительно.
Во вложении:
Accurate-Inverse-RIAA.pdf
RIAA_Calculator5.xls

 

Accurate-Inverse-RIAA.pdf RIAA_Calculator5.xls

[alss]

12 часов назад, Victor_VVO сказал:

В модели - Генератор сигналов - с линейной АЧХ, после генератора - "анти-RIAA" делитель напряжения, после делителя - корректор. 

Цепь "анти-RIAA" дифференцирующая и на звуковых частотах является источником тока при нагрузке не выше 1000 Ом для цепи по Липшицу (Лифшицу), так что делитель не нужен, сигнал с нагрузки цепи подаем на вход корректора с любым входным сопротивлением, выставив для имитации ММ 5 мВ на 1000 Гц на нагрузке или 500 мкВ для МС.

[May]

Схема Фонокорректора на 6Ж4, которую представил NewAudioportal, для конструктивного обсуждения.

На рисунке ниже  Фонокорректор на 6Ж4  с добавлением на входе  классического Williamson IRN, для восстановления наглядной  Выходной  АЧХ, Фазы. 

Меандр 1кГц,  Синус 1кГц  и THD=0,28% при In=500мВ (хороший по перегрузке).

[Victor_VVO]

Спасибо. Вот картинка из в статьи Lipshitz / Jung 80-года. Меня как раз и заинтересовало практическое значение f4 в данном конкретном случае.

[S.Laptev]

Вопрос можно по теме спросить? А как у этого корректора дело с усилением обстоит, не по расчётам, а ближе к реальному, ну примерно?

[Stan Marsh]

Каскодное ответвление удостоено отдельной темы:

https://newaudioportal.com/topic/8067-каскод-в-фонокорректоре/#comment-93212

 

 

2 часа назад, S.Laptev сказал:

примерно?

Можно рассчитывать на 2В на выходе. 

[BAA]

13 hours ago, Victor_VVO said:

Меня как раз и заинтересовало практическое значение f4 в данном конкретном случае.

[Xрюн222]

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

 

Можно рассчитывать на 2В на выходе. 

Я бы не обольщался. Каскод на 6н23п + КП на ней же, итого?